Религия. Ваше отношение. (5)

ivetapl:

london59:

человек, выдавший его в эфир абсолютно некомпетентен.

Знаешь что сказал - «Возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Левит 19:18, Матфея 22:39).
Нет? Не в курсе?

Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

3362429:

Как вы поняли, так и написали, а выше не читали.

Возможно. Если вы понимаете что своими деяниями и усилиями спастись не возможно значит все в порядке.

Да, сначала самого себя бы полюбить

3362429:

VARY:

Иисус учил не этому. Иисус учил мышлению, пониманию.

На одной силе воле мышление не изменить, нужно преображение (покаяние), через Церковь, Причастие, Исповедь (сложно очень, не просто прочитать сознательно, а дела сделать, доказать веру делами, позволить Святому Духу преображать)

Сила воли ту вообще ни при чем. Человек верит в то, что понимает. Исповедь и причастие не дает понимания, а вот понимание наделяет смыслом и причастие и исповедь. Дух истины ( наука) как раз и дает понимание. Дух истины, Наставник, подтверждает слова Христа и наделяет человека творить чудеса более тех, которые творил Христос.

ivetapl:

Спасает Бог, своими усилиями и делами спастись невозможно.

Если бы нужно было спасение то именно только так оно и было бы возможно. Причём независимо от веры.

ivetapl:

DimOsBarn:
И делать дела Иисуса.
Никто не делает.

Еще можно с натяжкой принять если человек старается но не может, но если он сознательно отвергает заповеди Иисуса тем самым отвергая Христа, то спрашивается какое он имеет отношение к христианству?

Речь не о заповедях, а о делах Иисуса. Только того, кто может и делает, только такого можно предполагать настоящим верующим.
Остальные лесом. Как бы ни старались.

3362429:

DimOsBarn:

Демагогия. Иисус делал дела своего спасения?

У вас демагогия, зачем Иисусу себя спасать?

А речь о делах Иисуса.
Никто их не делает.

london59:

DimOsBarn:
За то, что Бога рисуют злым и беспощадным?

Твои "друзья"?

Вы в том числе.

london59:

DimOsBarn:
Богу не нужны.

Нужны. Иначе ОН не установил бы это Таинство на Тайней Вечере.

Он ли установил?
А ему зачем?

london59:

на Тайней Вечере

Вы там были?

london59:

Итак, какие такие дела?

Все сверхъестественные.

Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг.

london59:

DimOsBarn:
Для Бога нет ничего невозможного

Это так и есть. Истина.

Значит Бог может спасти всех без учёта наличия веры?

london59:

Как может не существовать Тот, Кто всегда существовал и существует и будет существовать?

Значит таки есть для него невозможное.
Но существует ли вообще.

london59:

Тут логикой даже не пахнет.....

Согласен. Идея о всемогуществе алогична.

london59:

И эти люди ещё поучают меня как мне надо верить и рассуждают о том, что я не соответствую!

Ничего личного. Мы сами для себя рассуждаем.

london59:

DimOsBarn:
Имено поэтому я не верующий. Вынужден в соответствии с адекватностью.

Самооправдание.

Я в чём то виноват, что оправдываться? В чём?
Просто констатирую факт.

london59:

Бог не засчитает такое.

Если Бог всеблаг и всезнающ, то он поймёт и не вменит.
В отличии от вас.

london59:

Это грех. Самооправдание есть грех.

Я и не грешу.

3362429:

DimOsBarn:
А вере откуда взяться? И почему не знаниям?

В Библии написано, и знания, и откуда вера.

На заборе тоже написано. А по факту откуда во мне взяться вере или знаниям?

london59:

Я говорил про ПРОТИВОРЕЧИЯ Библии Самой Себе

И я о том же.
"Для Бога нет ничего невозможного" и есть противоречие.

london59:

и Слову Святых

Эти просто люди

london59:

существование Бога там в принципе не обсуждается

А зря. Ведь вопрос не закрыт.

3362429:

,,без Меня не можете делать ничего,,

А с Богом что можете?

ivetapl:

Я стремлюсь всех людей равно любить как и заповедовал Иисус ибо я христианин. Равно без всяких исключений.

Даже меня?

3362429:

осуждение греха, нетерпимость, заявление об этом, это проявление любви

Бред

Абико:

DimOsBarn:
Можете напомнить кто должен судить, в контексте моего рассуждения для самого себя лично?

Судья один на всех.
И это не вы и не я.

Мне для меня кто должен судить?

3362429:

сначала самого себя бы полюбить

Ой ли, ой люли...
Даже Кобейн себя любил...

Абико:

либо не доходит, либо ваньку валяет

Не может доходить противоречивое объяснение. Не дано ему.

VARY:

Дух истины, Наставник, подтверждает слова Христа и наделяет человека творить чудеса более тех, которые творил Христос.

Неверующих?

3362429:

DimOsBarn:

А речь о делах Иисуса.
Никто их не делает.

Делают и даже больше, во всех странах есть христианство, церкви, Литургия не прекращается.
«Без Меня не можете делать ничего»

Это не те дела. Такие могут и неверующие делать.

DimOsBarn:

Это не те дела. Такие могут и неверующие делать.

Те и даже больше получается.

gauchos:

3362429:

Литургия не прекращается.

Какая польза от этого?

В служении Бога для спасения.

DimOsBarn:

Опять Бог лишён всемогущества?
Ну ладно.

Кем лишён, у кого такая власть?

DimOsBarn:

Ну вот честно. Если без лукавства. Вы же сами понимаете о чём говорил Иисус. О том, что невозможно неверующему.

Это утверждение?

3362429:

DimOsBarn:
Опять Бог лишён всемогущества?
Ну ладно.

Кем лишён, у кого такая власть?

У верующих.

3362429:

Это утверждение?

Конечно.

3362429:

DimOsBarn:

У верующих.

Силой мысли что-ли, это невозможно, лишить всемогущества, так Сатана думал, не от большого ума.

Лишают "Бога", который в мыслях же лишь и существует как якобы всемогущий.
А реальный Бог, если б существовал - не мог бы быть всемогущим.

gauchos,
Папа Римский, наместник Иисуса Христа (викарий Христа) на Земле и преемник апостола Петра очень-очень радует всех христиан.
Святой он.
Папа Римский Франциск регулярно осуждает поджигателей войны . Он заявляет, что Бог отвергает молитвы лидеров, развязывающих войны, чьи «руки в крови», и призывает к немедленному прекращению огня, считая войну «позором для человеческой семьи».
Понтифик жестко критикует тех, кто провоцирует конфликты, подчеркивая, что война — это «безумие» и «крах человечества».
«Бог не слушает их молитвы»: Франциск неоднократно заявлял, что правители, ведущие войны, не имеют права ссылаться на Бога или Иисуса, так как их действия являются «позором».
Призывы к миру: Папа постоянно призывает к прекращению огня, требуя остановить авиаудары и использовать дипломатические методы.

3826261, Знамо дело!
Ибо сказано - Блаженны миротворцы!
Ну так у них преемственность от самого Петра!