Ответить
  • Динель Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Динель Junior Member Автор темы

    87

    16 лет на сайте
    пользователь #179210

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 24 апреля 2010 14:12

    Ура-а-а! :ura: Наконец-то! Хоть какая-то определенность! С 2007 года "в режиме ожидания". Говорят, сдача объекта - 2012 год! Но ничего, ждали и больше. Теперь хоть ясно чего ждать! Поздравляю всех, кто попал в нужный и долгожданный список! Предлагаю всем здесь собираться, общаться, совещаться... В общем, обсуждать все вопросы, связанные со строительством НАШЕГО дома!:jump:

    «Наш дом — дойная корова». Члены кооператива из Лебяжего записали обращение к президенту 31.07.2013

    Что нам стоит дом построить!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #731430

    Профиль

    0
    # 9 января 2013 11:05

    polly.1976,

    Если честно, то сомневаюсь.

    Зря сомневаетесь,могли уже заметить,что человек я принципиальный. и всегда за справедливость,даже если это не очень выгодно мне.
    А насчёт платёжек-я сам толком не понял,по какому принципу их нарежут,сегодня поинтересуемся на собрании.

  • polly.1976 Junior Member
    офлайн
    polly.1976 Junior Member

    87

    15 лет на сайте
    пользователь #376327

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 9 января 2013 11:21
    Hoper---:

    по какому принципу их нарежут

    принцип один и тот же, льготникам меньше (будут как и раньше ждать докредитования и уповать на него), а нельготникам на всю катушку, независимо от отказа от отделки!!!

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 9 января 2013 11:26
    polly.1976:

    а нельготникам на всю катушку, независимо от отказа от отделки!!!

    по отделке, отказ это не только заявление в кооператив. Заказчик, после получения документов от кооператива, должен был заказать у проектировщика изменения в ПСД. Надо полагать он это проигнорировал, чем нарушил договор подряда.

  • polly.1976 Junior Member
    офлайн
    polly.1976 Junior Member

    87

    15 лет на сайте
    пользователь #376327

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 9 января 2013 11:32
    ALFF-AL:

    Заказчик, после получения документов от кооператива, должен был заказать у проектировщика изменения в ПСД.

    Все есть, и за все уже заплачено ...

    Добавлено спустя 34 минуты

    Hoper---:

    Цена у нас ,как была 6,184 \ 6,7 ,так и осталась.
    Нарезанные платёжки доведут суммы оплаты до 99% от этой цены.
    Никаких других договоров у нас нет,но и этот никто не отменял.
    Оплатив 100% по договору у нас будет дополнительный аргумент при отстаивании наших прав в любых инстанциях.

    Это все оплатят нельготники!!!
    А льготникам - всего ничего!!!, ходят слухи о докредитации, поэтому ПРАВЛЕНИЕ спокойно "нарезает" нельготникам 100% и ждут дальнейшего докредитования!!!
    Естественно, дорожает метр!!! И повторяется летняя история!!! Льготники проголосуют ЗА!!! и будут спокойно спать на вкладиках, заплатив от 3 млн до 5 млн, а нельготники от 50 до 100 млн!!!
    Интересно, как будут бороться за каждого члена ЖСПК??? Или начнут выгонять??? Или пеню начислять??? А давайте начислим пеню с самого начала строительства, узнав кто как платил??? И льготникам тоже, за неперечисленные вовремя деньги!!!

    Добавлено спустя 5 минут 13 секунд

    Интересно, почему же Хопер раньше призывал не платить??? Что бы проще было выкинуть людей??? А сейчас вдруг заговорил об оплате??? Как-то нелогично... И что же будут говорить на собрании, когда уже понятно, что будут докредитовывать, замораживать??? менять подрядчика??? Или собрания общего ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ??? Что там решать??? Все и так понятно....
    Отказники в пролете... Нельготники готовьте на продажу почки!!!
    Виват правлению!!!

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #731430

    Профиль

    0
    # 9 января 2013 12:15

    polly.1976, Не нужно придумывать.Приходите на собрание и отстаивайте свои права .Будет и собрание уполномоченных и общее.Я ПРОТИВ всякой докредитации и против оплат.Я буду на вашей стороне.
    Насчёт докредитации льготников-это миф.Бабка надвое гадала.

  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    15579

    21 год на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    15579
    # 9 января 2013 12:15
    Hoper---:

    Цена у нас ,как была 6,184 \ 6,7 ,так и осталась.

    В ЖСПК не может быть фиксированной цены по умолчанию.
    Есть проект дома, есть список работ по проекту. Работы в ценах XXXXг.
    Факт: процентовка за месяц в ценах XXXXг. x Индекс месяца.
    Инфляция, индекс растет, стоимость работ вверх, стоимость дома вверх, цена метра растет.
    Материалы: в проекте плановые цены, а факт совсем другой, опять же цена вверх.

    ЖСПК это не долевое, где все риски на застройщике-инвесторе. В ЖСПК риски на членах кооператива.
    Лопухнулись с выбором УКС центрального района, лопухнились с криворуким Монолитом - попали на деньги. :znaika:
    Тут только отыграться на персоналиях из УКСа можно, т.к вместо штрафных санкций за невыполнение работ по графику Монолитом, они лишь тупо продление выбивали.

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    Hoper---:

    Насчёт докредитации льготников-это миф.Бабка надвое гадала.

    никакой не миф. это одна из причин почему ворам все сходит с рук.
    рост цен для льготников с 5% кредитом не пугает, платить надо только с момента сдачи дома, потому согласуют любое продление и любую сумму.

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    877

    15 лет на сайте
    пользователь #291497

    Профиль

    877
    # 9 января 2013 12:27
    KIV:

    ЖСПК это не долевое, где все риски на застройщике-инвесторе. В ЖСПК риски на членах кооператива

    Ну УКС застройщик - инвестор у которого 3 стола 2 стула и больще ничего. Строит дом 5-й год, постоянно требует денег, не смотря на давно оплаченные договора, и что с такого "инвестора" взять?

  • polly.1976 Junior Member
    офлайн
    polly.1976 Junior Member

    87

    15 лет на сайте
    пользователь #376327

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 9 января 2013 12:27
    KIV:

    Тут только отыграться на персоналиях из УКСа можно, т.к вместо штрафных санкций за невыполнение работ по графику Монолитом, они лишь тупо продление выбивали.

    То же самое происходит и сейчас!!! Летом была та же история!!!
    ЛЮДИ НЕТ ГАРАНТИЙ, ЧТО ПРОДЛЕВАЯ СТРОЙКУ МЫ ЕЕ ЗАКОНЧИМ ЛЕТОМ!!!!
    То же самое обещали и полгода назад, все поверили!!!
    ГНАТЬ УКС!!!!!!!!!! В правление выбрать и нельготников тоже, что бы были учтены и другие интересы!!!!
    Поставить унитазы и ванны больших денег не стоит...

    А продление не миф!!! И Правление это знает!!! Соответственно и платежки нарезает, чтобы стройка не остановилась, нельготники снова платят... А ведь они уже платят не только проценты, но и основной долг!!! У многих по два кредита!!!
    А в это время Льготное Правление Режет платежки и знает, что будет!!!
    Поэтому СМЕШНО читать, что тут пишут льготники!!!
    Нельготники КРЕПИТЕСЬ И МУЖАЙТЕСЬ!!!

    Добавлено спустя 18 минут 19 секунд

    Hoper---:

    Для миланы ,фёдора и прочих ......."людей" сообщаю,что председатель скорее сложит с себя полномочия,чем подпишет продление сроков и выдаст платёжки на увеличение метра.

    стр 351. Надеюсь так и будет

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #731430

    Профиль

    0
    # 9 января 2013 12:50

    polly.1976,

    стр 351. Надеюсь так и будет

    И я надеюсь.

    Добавлено спустя 8 минут 37 секунд

    KIV,

    никакой не миф. это одна из причин почему ворам все сходит с рук.
    рост цен для льготников с 5% кредитом не пугает, платить надо только с момента сдачи дома, потому согласуют любое продление и любую сумму.

    Ога.
    Т.е. вы реально думаете,что здесь строятся олигархи и что будет дальше их не волнует?
    А кредит за олигархов кто выплачивать будет?
    Дядя Стёпа?
    Странные рассуждения.
    В моей семье,получившей льготный кредит ни разу не было таких мыслей,мол нам всё равно.Нам совсем не всё равно.
    Кроме того,вероятность того,что нас докредитуют МАЛА.
    Для этого
    1)Мы должны быть в плане на докредитацию
    2)Должно хватить дохода
    Ну и подытожу.Мы вообще не о том говорим.
    И льготники и нельготники нашего ЖСПК против увеличения цены в любом случае.
    Поэтому нам нужно сосредоточить силы на том,как не дать взять с нас со всех эти деньги.
    Вот это главная задача.

  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    15579

    21 год на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    15579
    # 9 января 2013 13:08
    Hoper---:

    Мы вообще не о том говорим.
    И льготники и нельготники нашего ЖСПК против увеличения цены в любом случае.
    Поэтому нам нужно сосредоточить силы на том,как не дать взять с нас со всех эти деньги.
    Вот это главная задача.

    О какой цене вы говорите?
    В ЖСПК нет и впринципе не может быть цены. Все проектные суммы, это лишь прогноз, а значит лишь ориентир.
    Ориентир, при условии безупречного выполнения работ по графику и такой же безупречной оплаты по графику.
    Но всеравно прогноз, а факт = проектная расценка работ помноженная на индекс месяца + стоимость материалов по накладной.

    у ЖСПК есть договор с УКСом, что там написано про цены?
    вообще, что там про санкции сказано, уже под 400стр. а сканов что то тут нет

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    15

    13 лет на сайте
    пользователь #645655

    Профиль

    15
    # 9 января 2013 13:17

    Цитата одного из членов ЖСПК, непосредственно перед "многообещающими выборами":

    .....ТАк вот вопрос, что делать тем людям, которые не кричат на форуме "Ату этого председателя и правления", а которые работают, чтобы заработать денег на эту квартиру, ищут варианты что продать, у кого отдолжить, но вынуждены ждать пока в свете этих "революций" дом будет строится с помощью нового председателя-курьера и его заместителей, которые ничего не обещают, кроме прозрачности процессов но с неизвестной ценой. Где гарантия того, что летом или осенью не грянет очередной кризис, и люди которые со скрипом находили деньги, и что-то платили, будут потом иметь стоимость в 7, 8 и более миллионов за метр, и читать отчет нового председателя и иже с ними: Простите, мы вам ничего не обещали, и как в анекдоте "Ну не шмогла я" и говорить "сделайте лучше". Альтернатива должна внушать доверие. Еще раз за себя, она у меня доверия не внушает, и вот эти игры в демократию, по моему вразумению, ни к чему хорошему не приведут. Это мое мнение, которое я посчитал нужным изложить, и никому его не навязываю, все взрослые люди и у каждого, как справедливо, отмечено, свои ЦЕЛИ И ЦЕНЫ.

    Казалась немного пессимистичной и вызвала негативный отклик .., но реалии сегодняшнего дня намного хуже, к сожалению (

  • shorbez Senior Member
    офлайн
    shorbez Senior Member

    1190

    23 года на сайте
    пользователь #8647

    Профиль
    Написать сообщение

    1190
    # 9 января 2013 13:33
    KIV:

    у ЖСПК есть договор с УКСом, что там написано про цены?

    в нашем договоре (ЖСПК 889) с УКСом ни о сроках, ни о ценах - ничего...
    думаю, в 890 - то же самое....эти договора - типовые...

    Добавлено спустя 4 минуты 51 секунда

    вообще, переговорив со многими (АП, КГК, МГИК) сделал вывод - в нашем законодательстве есть дыра - ЖСПК....и только суд может каким-то образом наказать недобросовестных заказчиков-подрядчиков...я не говорю, что нужно судиться, понимая, во что может превратиться тяжба...просто вот такой личный вывод...

    Кто на что учился...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #731430

    Профиль

    0
    # 9 января 2013 13:40

    IRINA.K,

    Казалась немного пессимистичной и вызвала негативный отклик .., но реалии сегодняшнего дня намного хуже, к сожалению (

    Реалии сегодняшнего дня намного лучше,чем 7 или 8 .реалии СЕГОДНЯШНЕГО дня.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    15

    13 лет на сайте
    пользователь #645655

    Профиль

    15
    # 9 января 2013 14:06

    Hoper--

    Реалии сегодняшнего дня намного лучше,чем 7 или 8 .реалии СЕГОДНЯШНЕГО дня.

    Реалии ситуации в целом хуже, намного хуже.

    А вопрос цены для людей, которые суммы в размере 30-90 млн не рисуют за один СЕГОДНЯШНИЙ день актуален как никогда... Ведь речи об обещанном уменьшении стоимости м2 уже не идет? Осталось лишь заплатить за то, что нам не делают... ;)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #731430

    Профиль

    0
    # 9 января 2013 14:25

    IRINA.K, Так а кто заставляет?
    Боритесь.Я с вами .

  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    15579

    21 год на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    15579
    # 9 января 2013 14:27
    shorbez:

    в нашем законодательстве есть дыра - ЖСПК

    дыра сделана лишь тем, что обязательно требуется прокладка УКС,
    сделано это под блоговидным предлогом - УКС имеет в штате персонал, который контролирует соответсвие процентовок проекту, проверяет правильность примененных индексов.
    Без этой прокладки ЖСПК бы мог сам нанять людей (УКС тоже не за красивые глаза работает, а за ~2%).
    Без УКСа был бы договор ЖСПК-ГенПодрядчик, и за каждый день просрочки нерадивый подрядчик попадал бы на деньги или вообще вылетел бы со стройки с возмещением убытков.
    Но и с УКСом никто не запрещал проверять ход стройки и при первой же задержке работ, потребовать смены стройбанов.

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    IRINA.K:

    А вопрос цены для людей, которые суммы в размере 30-90 млн не рисуют за один СЕГОДНЯШНИЙ день актуален как никогда... Ведь речи об обещанном уменьшении стоимости м2 уже не идет? Осталось лишь заплатить за то, что нам не делают...

    поэтому наиболее правильно будет МОРОЗИТЬ стройку, провести аудит и наказать воров, повесив на них все убытки (через суд попытатся взыскать)
    а пока идут разборки собирать деньги.

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #731430

    Профиль

    0
    # 9 января 2013 14:44

    KIV,

    поэтому наиболее правильно будет МОРОЗИТЬ стройку, провести аудит и наказать воров, повесив на них все убытки (через суд попытатся взыскать)
    а пока идут разборки собирать деньги.

    :super: Наиболее верное решение.

  • polly.1976 Junior Member
    офлайн
    polly.1976 Junior Member

    87

    15 лет на сайте
    пользователь #376327

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 9 января 2013 14:54
    KIV:

    а пока идут разборки собирать деньги.

    Кому??? Снова нельготникам??? А те будут ждать докредитации и обвала рубля... Чем дальше, тем пока ничего не платить и на валютный счетик денежку класть... даже по 10 далярау, за полгодика уже 600, а если по 20, то 1200, вот такие РЕАЛИИ

    Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд

    KIV:

    поэтому наиболее правильно будет МОРОЗИТЬ стройку, провести аудит и наказать воров, повесив на них все убытки (через суд попытатся взыскать)

    Разве льготники на это пойдут??? Смешно, опять поверят, что докредитуют, встанет новый гарант и мамой поклянется, что уже 200% дом к лету будет готов... потом криворукие монолитчики накосячат, а УКС прикроет.... Вот итог... Проходили летом...
    ЛЮДИ, если сейчас подпишем новый доп, с новой ценой до лета, то "доить" всех будут и дальше!!!! Одумайтесь все, кто надеется на докредитование!!!!

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды

    Hoper---:

    KIV,

    поэтому наиболее правильно будет МОРОЗИТЬ стройку, провести аудит и наказать воров, повесив на них все убытки (через суд попытатся взыскать)
    а пока идут разборки собирать деньги.

    :super: Наиболее верное решение.

    :super: :super: :super:

  • МОМ Senior Member
    офлайн
    МОМ Senior Member

    1025

    14 лет на сайте
    пользователь #548557

    Профиль
    Написать сообщение

    1025
    # 9 января 2013 15:04

    Морозить тоже не выход, потом закатают цену млн в 9. Надо форсировать любыми способами быстрейшую сдачу-что там осталась доделывать. Есть дома, которые сдаются без заселения т.е без благоустройства и сетей. Дома сдают даже без окрашенного фасада, но цена фиксируется. Может, кто-нибудь в курсе?

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2145130&start=2320. Этот дом сдается в январе.

  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    15579

    21 год на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    15579
    # 9 января 2013 15:06 Редактировалось KIV, 1 раз.
    polly.1976:

    Кому??? Снова нельготникам??? А те будут ждать докредитации и обвала рубля... Чем дальше, тем пока ничего не платить и на валютный счетик денежку класть... даже по 10 далярау, за полгодика уже 600, а если по 20, то 1200, вот такие РЕАЛИИ

    Себе, себе собирать, на депозит. :)

    polly.1976:

    Разве льготники на это пойдут??? Смешно, опять поверят, что докредитуют, встанет новый гарант и мамой поклянется, что уже 200% дом к лету будет готов... потом криворукие монолитчики накосячат, а УКС прикроет.... Вот итог... Проходили летом...
    ЛЮДИ, если сейчас подпишем новый доп, с новой ценой до лета, то "доить" всех будут и дальше!!!! Одумайтесь все, кто надеется на докредитование!!!!

    Разобраться, за чей счет банкет у льготников.
    В ЖСПК все равны, просто льготникам идет финансирование из бюджета.
    Может что то еще, что то у льготников халява, а нельготники должны оплачивать.
    Но ясно одно, договор окончился, все должны оплатить поровну. Кредит закрыт? - оплатить из своего кормана.

    Добавлено спустя 7 минут 49 секунд

    МОМ:

    Морозить тоже не выход, потом закатают цену млн в 9. Надо форсировать любыми способами быстрейшую сдачу-что там осталась доделывать. Есть дома, которые сдаются без заселения т.е без благоустройства и сетей. Дома сдают даже без окрашенного фасада, но цена фиксируется. Может, кто-нибудь в курсе?

    для тупых, еще раз - в ЖСКП не бывает ЦЕН
    ЖСПК оплачивает выполненные работы, по установленным государством тарифам помноженным на опять же установленный государством индекс.
    поэтому, построили строго в плановый срок? - получили прогнозную цену плюс/минус небольшая погрешность.
    затянули? - получили и рост цен.

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.