Тема закрыта
  • audiofil Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    audiofil Senior Member Автор темы

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 17 января 2012 12:56 Редактировалось audiofil, 1392 раз(а).

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Картуется вангование/угадайки (как просто озвучивание своего вИдения курсов/трендов без аргументации) поскольку:
    - не дает ничего пониманию процессов и формально не относится к сабжу (обсуждение курсов);
    - порождает потоки флуда.

    Курс НБ установленный по итогам торгов 02/02/2016 на 03/02/16

    Ход и итоги биржевых торгов смотреть можно тут
    http://www.bcse.by/ru/currencymarket/registertransaction
    http://banki24.by/exchange/currencymarket
    http://www.bcse.by/ru/currencymarket/tradereports

    http://www.bcse.by/ru/currencymarket/rates/0

    EUR Евро 23 505,00 +698
    USD Доллар США 21 568,00 +562
    RUB Российский рубль 276.17+0,99

    Обязательно ознакомьтесь

    Полезная информация

    Объем торгов в указанный день (заглавная П - "предварительный)
    Сайт биржи с данными о торгах

    Смотрите также

    Куратор темы audiofil
    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    20 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 24 февраля 2015 15:07 Редактировалось Igor_K, 1 раз.

    И желательно со ссылками на первоисточник - откуда цифры!

    Цифры на сайте НБ есть. Вся статистика. за 2009-й (май) где-то около 4500 (официальный 2800), на 2011 - порядка 5500 (математически выверенный). дает метода.

    В общей ШДМ сидят валютные депозиты, которые учтены по официальному курсу

    Т.е. мы из числителя исключаем "прочие валютные активы"? Но почему мы тогда в знаменатель их не включаем в каком-либо виде? А также активы вообще, выразив их в базовой валюте и учтя некий "коэффициент ликвидности"?

    Вот возьмем примитивный пример. Есть гражданин Х. В кармане и на счетах у него имеется 3 000 долларов. Это его ЗВР. Он владеет коттеджем стоимостью в 500 000 долларов, автомобилем, стоимостью в 50 000 долларов и на арендованном складе хранит алюминий в чушках на 800 000 долларов по текущей цене. Сколько стоит гражданин Х? По Вашим меркам (М2/ЗВР) он не особо и богат - 3 000 долларов никого не напугаешь. Но ведь реально он стоит куда больше! У него же собственности разной степени ликвидности на 1,35 млн. долларов. Да, правомерно будет снизить стоимость гражданина Х ввиду разной ликвидности его активов. Ведь задумай он превратить их в деньги, это будет либо очень не быстро, либо не столько, сколько получится тупо просуммировав. Но не в 450 раз.

  • matros Senior Member
    офлайн
    matros Senior Member

    3577

    21 год на сайте
    пользователь #21328

    Профиль
    Написать сообщение

    3577
    ну почему, когда продаешь дешевле всех, найдется чудик "а давай дешевле"?
  • mad-parovozik Member
    офлайн
    mad-parovozik Member

    254

    11 лет на сайте
    пользователь #1442438

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 24 февраля 2015 15:17

    Кто здесь употребляет слово "укрепление" рубля. Какое укрпеление если этому нет обоснований, просто посмотрите за последние 20 лет как проходило это "укрепление", сейчас ситуация по разным показателям как минимум не лучше. Да на коротких депо кто-то может выйграть, но заливаться на длинное белкодепо сейчас весьма опасно.

  • DomNaOzere Senior Member
    офлайн
    DomNaOzere Senior Member

    652

    12 лет на сайте
    пользователь #830777

    Профиль
    Написать сообщение

    652
    # 24 февраля 2015 15:19
    matros:

    Беларусь не получит последний транш кредита АКФ ЕврАзЭС

    Последний гвоздь в крышку беларуской экономики и курса 15 тыс :lol:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1574228

    Профиль

    0
    # 24 февраля 2015 15:21 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    matros:

    Беларусь не получит последний транш кредита АКФ ЕврАзЭС

    оттуда: обслуживание внешнего долга потребует чуть более 4 млрд. долларов, что гораздо больше, чем наличие реальных денег в составе ЗВР.

    осталось определиться с датой очередной Д.

  • DomNaOzere Senior Member
    офлайн
    DomNaOzere Senior Member

    652

    12 лет на сайте
    пользователь #830777

    Профиль
    Написать сообщение

    652
    # 24 февраля 2015 15:27
    Опущенный_Неграми_Тихон:

    matros:

    Беларусь не получит последний транш кредита АКФ ЕврАзЭС

    оттуда: обслуживание внешнего долга потребует чуть более 4 млрд. долларов, что гораздо больше, чем наличие реальных денег в составе ЗВР.

    осталось определиться с датой очередной Д.

    думаю, тут уже простой девальвацией на 30% не отделаются, как бы дефолтом не начала попахивать........

  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    20 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 24 февраля 2015 15:29

    осталось определиться с датой очередной Д

    А как она поможет с выплатой долга или с получением кредита? Второму только помешает, первому как минимум не поможет. Тогда какой в ней смысл? Получается, девальвируем, это не помогает, что делать? Опять девальвировать? И так до бесконечности? Но самое смешное, что это опять не помогает.

    Девальвация не приведет к увеличению ЗВР и покрытию ими платежей долгам. Теперь давайте предположим, что ЗВР хватает для выплат. Выплатили, ЗВР стали равны 0 или около того. Что изменилось? Неужели источником выплат по внешнему долгу могут служить только ЗВР?

  • DomNaOzere Senior Member
    офлайн
    DomNaOzere Senior Member

    652

    12 лет на сайте
    пользователь #830777

    Профиль
    Написать сообщение

    652
    # 24 февраля 2015 15:43
    Igor_K:

    осталось определиться с датой очередной Д

    А как она поможет с выплатой долга или с получением кредита? Второму только помешает, первому как минимум не поможет. Тогда какой в ней смысл? Получается, девальвируем, это не помогает, что делать? Опять девальвировать? И так до бесконечности? Но самое смешное, что это опять не помогает.

    Девальвация не приведет к увеличению ЗВР и покрытию ими платежей долгам. Теперь давайте предположим, что ЗВР хватает для выплат. Выплатили, ЗВР стали равны 0 или около того. Что изменилось? Неужели источником выплат по внешнему долгу могут служить только ЗВР?

    странный вы человек, Д, приведет к повышению рентабельности за счет понижения доходов, что оздоровит экономики и позволит начать пополнять ЗВР

  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    20 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 24 февраля 2015 15:51 Редактировалось Igor_K, 1 раз.

    странный вы человек, Д, приведет к повышению рентабельности за счет понижения доходов, что оздоровит экономики и позволит начать пополнять ЗВР

    Повысит рентабельность? Не забывайте, что помимо зарплаты в цене продукции предприятий есть еще импортные комплектующие и цена валютных кредитов. Если подбить хрен к носу, то как бы наоборот не вышло. К тому же "позволит начать" и "пополнит" - таки две большие разницы, а время не терпит.

    Я это все к тому, что девальвация нац. валюты - не тот инструмент, который существенно поможет разобраться с обслуживанием внешнего долга.

  • audiofil Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    audiofil Senior Member Автор темы

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 24 февраля 2015 15:52 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Igor_K:

    осталось определиться с датой очередной Д

    А как она поможет с выплатой долга или с получением кредита? Второму только помешает, первому как минимум не поможет. Тогда какой в ней смысл? Получается, девальвируем, это не помогает, что делать? Опять девальвировать? И так до бесконечности? Но самое смешное, что это опять не помогает.

    Девальвация не приведет к увеличению ЗВР и покрытию ими платежей долгам. Теперь давайте предположим, что ЗВР хватает для выплат. Выплатили, ЗВР стали равны 0 или около того. Что изменилось? Неужели источником выплат по внешнему долгу могут служить только ЗВР?

    Источником выплат ЗВР служат в том случае, когда
    * в экономике и бюджете --дало дрянь и у госструктур, ответственных за выплаты по госдолгам, нет валюты (купленной в обычном режиме покупателя на торгах биржи, например) для погашения.
    * в долг (одолжить штоп отдать) не дают...
    А в остальных случаях с учетом графика погашения заранее закупается валюта, продаваемая экспортерами (в рамках обяз. продажи ли просто для финансирования затрат внутри страны)...

    А девальвация (в отсутствие других движений власти по нормализации экономики) - просто способ понизить валютный эквивалент затрат экспортера и дать ему возможность продавать продукцию и получать валютную выручку с положительным финансовым результатом или меньшим убытком...

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • alexthegreat Member
    офлайн
    alexthegreat Member

    348

    14 лет на сайте
    пользователь #547792

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 24 февраля 2015 16:01 Редактировалось alexthegreat, 2 раз(а).
    Igor_K:

    Девальвация не приведет к увеличению ЗВР и покрытию ими платежей долгам.

    У всех пріводіт, а у вас - не приведет.
    Если средняя зп упадет с 430 до 330, то ЗВР вырастает на 4 млрд в год. Или не упадает на 4 млрд в год. Или упадает не на 5, а на 1, или вместо падения на 2, вырастет на 2. Примерно. В теории. Конечно, кто-то уедет, кто-то есче что-то, и реальная цифра будет отличаться, но выхлоп будет.

    Но самое смешное, что это опять не помогает.

    не помогаЛа потому что сразу за девальвацией печатались рубли, раздавались кредиты, дотации, росла зарплата на убыточных предприятих и т.д. Как была срадняя зп 500 до Д, так и осталось - конечно это не поможет. Если бы не печатали рубли (зарплаты в рублях где-то снизились бы, где-то остались бы прежними, где-то выросли, но всреднем осталось бы на прежнем уровне) - помогла бы.

  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    20 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 24 февраля 2015 16:09

    А девальвация (в отсутствие других движений власти по нормализации экономики) - просто способ понизить валютный эквивалент затрат экспортера и дать ему возможность продавать продукцию и получать валютную выручку с положительным финансовым результатом или меньшим убытком...

    Насколько понизить? Ведь это важно. Насколько надо девальвировать белку, чтобы увеличить валютные поступления экспортеров? Девальвация - экономический инструмент и его применение должно быть экономически рассчитано.

    * в экономике и бюджете --дало дрянь и у госструктур, ответственных за выплаты по госдолгам, нет валюты (купленной в обычном режиме покупателя на торгах биржи, например) для погашения.

    А у них реально нет? Например, валютные средства НБ - это только ЗВР? Минфина? Минпрома, не знаю еще Мин. чего.

    * в долг (одолжить штоп отдать) не дают...

    А нам реально не дают? Последний транш АКФ был единственной соломинкой? А может быть есть еще источники заимствования, кроме АКФ?

    Мы не имеем информации для эффективного анализа. Слишком много вопросов и слишком мало ответов. В такой ситуации заявлять, что отказ в выдаче кредита автоматически ведет к девальвации - гадание и шаманство.

    Как вообще можно провести корелляции вида "размер выплат по долгам - величина ЗВР - курс нац. валюты"? В этом трио тупо недостаточно информации.

  • DomNaOzere Senior Member
    офлайн
    DomNaOzere Senior Member

    652

    12 лет на сайте
    пользователь #830777

    Профиль
    Написать сообщение

    652
    # 24 февраля 2015 16:12
    Igor_K:

    Повысит рентабельность? Не забывайте, что помимо зарплаты в цене продукции предприятий есть еще импортные комплектующие и цена валютных кредитов. Если подбить хрен к носу, то как бы наоборот не вышло. К тому же "позволит начать" и "пополнит" - таки две большие разницы, а время не терпит.
    Я это все к тому, что девальвация нац. валюты - не тот инструмент, который существенно поможет разобраться с обслуживанием внешнего долга.

    Так-то она так, в ближайшей перспективе конечно будет в ноль или мин прибылью работать, но потихоньку когда-нибудь да выкорабкаемся, а вот есть этого не сделать, то уже ничего не поможет! Или вы знаете какой-нибудь другой эффективный инструмент?

  • audiofil Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    audiofil Senior Member Автор темы

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 24 февраля 2015 16:21 Редактировалось audiofil, 3 раз(а).
    Igor_K:

    А девальвация (в отсутствие других движений власти по нормализации экономики) - просто способ понизить валютный эквивалент затрат экспортера и дать ему возможность продавать продукцию и получать валютную выручку с положительным финансовым результатом или меньшим убытком...

    Насколько понизить? Ведь это важно. ..........

    Вам это важно ? Вы и считайте. Тем более что этим мартышкиным трудом в условиях

    Igor_K Мы не имеем информации для эффективного анализа. Слишком много вопросов и слишком мало ответов.

    можно заниматься вечно и безрезультатно.
    В моем понимании важно осознать, что без девальвации экономику ждет в ближайшем будущем тотальное банкротство и распродажа задешево.
    С девальвацией (при отсутствии мер по использованию передышки для преобразований в экономике как были профуканы возможности после 2011 года) - ждет то же самое тотальное банкротство и распродажа задешево -- но чуть позже. Срок зависит от того, кто и сколько еще вкинет кредитного или краденого ресурса в возмещение потерь экономики в режиме генерации убытков.

    пс
    смертельно закредитованным в валюте предприятиям --уже и помереть бы пора. С банкротством и распродажей предприятий (если не совсем поздно ) тем, кто согласится взвалить на себя риски работы в РБ.

    Igor_K:

    ..................
    Я это все к тому, что девальвация нац. валюты - не тот инструмент, который существенно поможет разобраться с обслуживанием внешнего долга.

    А какой инструмент - позволит (один... изолированно примененный)? :-? :roof:
    И --проблема внешнего долга для РБ -совершенно не главная.
    Тотальная неконкурентность бел. бизнеса -- генерирует среди прочих и проблему с обслуживанием долга.
    Вот с какой траблиной бороться надо ..
    А проблема госдолга тогда не... не рассосется --перестанет быть острой настолько.

    Судя по пассажам -- Вы никак не желаете позволить себе поверить, что экономика РБ - банкрот. Потому что положение, аналогичное положению Гомсельмаша (а он -совсем не уникум) -- тока в таких (закона о несостоятельности и банкротстве) и описывается.
    И девальвация -не спасет экономику. Но ее отсутствие --не спасет гораздо быстрее и увереннее..
    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • michael2001 Senior Member
    офлайн
    michael2001 Senior Member

    1924

    17 лет на сайте
    пользователь #153830

    Профиль
    Написать сообщение

    1924
    # 24 февраля 2015 17:17

    Беларусь не получит последний транш кредита АКФ ЕврАзЭС

    Министерство финансов Беларуси выразило недовольство решением международного рейтингового агентства Moody's Investors Service постановить суверенный рейтинг Беларуси на пересмотр с возможностью понижения.

    http://afn.by/news/i/206296

    Всё это рисует создаёт серьёзные предпосылки для резкого скачка стоимости заимствований - на процент-полтора минимум. Ой не к добру.

    Праздники должны быть у тех, у кого есть что праздновать.
  • 887664 Member
    офлайн
    887664 Member

    183

    12 лет на сайте
    пользователь #887664

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 24 февраля 2015 17:33
    michael2001:

    Беларусь не получит последний транш кредита АКФ ЕврАзЭС

    Министерство финансов Беларуси выразило недовольство решением международного рейтингового агентства Moody's Investors Service постановить суверенный рейтинг Беларуси на пересмотр с возможностью понижения.

    http://afn.by/news/i/206296

    Всё это рисует создаёт серьёзные предпосылки для резкого скачка стоимости заимствований - на процент-полтора минимум. Ой не к добру.

    А в нашем случае повышение стоимости на несколько процентов что-то решает? Нам бы ночь простоять, да день продержаться.

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13631

    17 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13631
    # 24 февраля 2015 17:36
    michael2001:

    Беларусь не получит последний транш кредита АКФ ЕврАзЭС

    Министерство финансов Беларуси выразило недовольство решением международного рейтингового агентства Moody's Investors Service постановить суверенный рейтинг Беларуси на пересмотр с возможностью понижения.

    http://afn.by/news/i/206296

    Всё это рисует создаёт серьёзные предпосылки для резкого скачка стоимости заимствований - на процент-полтора минимум. Ой не к добру.

    А что, решения АКФ каким-то образом зависят от рейтинговых агентств? Так у нашего кредитора рейтинг уже мусорный :) .

  • DomNaOzere Senior Member
    офлайн
    DomNaOzere Senior Member

    652

    12 лет на сайте
    пользователь #830777

    Профиль
    Написать сообщение

    652
    # 24 февраля 2015 17:41 Редактировалось DomNaOzere, 1 раз.
    stepan.ignatenko.1986:

    А в нашем случае повышение стоимости на несколько процентов что-то решает? Нам бы ночь простоять, да день продержаться.

    Я думаю в нашем шатком состоянии сейчас все решает и любое даже мелкое событие может его нарушить!

  • Rioran Senior Member
    офлайн
    Rioran Senior Member

    3677

    12 лет на сайте
    пользователь #854717

    Профиль
    Написать сообщение

    3677
    # 24 февраля 2015 17:48 Редактировалось audiofil, 1 раз.

    На востоке вполне спокойно отыграли Мудиса - весь день практически понижающийся тренд. Сейчас в моменте 63,04 (по 236,5 получается 14908 ). То есть фактор налогов оказался выше мнения уважаемого и местами ангажированного агентства. Тем более на самом верху поговаривают от отказе от услуг рейтингователей. И на первое место вновь выходит нефть и геополитика. Нефть посматривает на 60 (59,94), но никак не на 50. Геополитика также не отличается кипением страстей. Так что завтра при прочих неизменных условиях возможен отскок вниз, дабы не мешать сбору наличной и безналичной валюты под платежи и в резервы.

    Наш же регулятор продолжает политику постепенного снижения поддержки ресурсами (вчера вновь многих пробросил), что подталкивает банки сбывать излишки валютного жирка. Что в условиях не очень напряженного по платежам февраля (горячий пирожок усох на 480 млн) позволит безболезненно нарисовать правильную цифру ЗВР и поправить ЧИА регулятора

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #21685

    Профиль

    0
    # 24 февраля 2015 17:55

    Да банально, если девальвировать в 5 раз и остановить хотя бы потребительский импорт - уже сэкономим нужные деньги. Это экстрим, да, чисто гипотетический пример, как девальвация может помочь выплатить долги.

Тема закрыта