Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • pasha_2001 Senior Member
    офлайн
    pasha_2001 Senior Member

    4705

    23 года на сайте
    пользователь #365

    Профиль
    Написать сообщение

    4705
    # 11 января 2011 08:59

    После субботнего разговора по телефону с господином из РУВД вчера принесли лично повестку домой. Прошу дать правовую оценку данной писульке + должен ли быть какойто штамп на этой бумажке?

    Нет ничего лучше бутылочки пива после тяжелого трудового дня.
  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    16 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 11 января 2011 09:20

    pasha_2001, как можно давать правовую оценку "туалетной бумаге"?

    Писулька и есть писулька. Фтопку.

    Ещё и кто-та врот:

    дополнена категорией военнобязанных граждан - мужчины в возрасте 18-55 лет

    :lol:

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 11 января 2011 09:24

    pasha_2001, на такой бумажке хоть штамп, хоть 10 печатей поставь, законной повесткой она не станет, а вообще на повестках печать стоять должна. Повестками граждан вызывают в строго оговоренных случаях, прохождение одр в них не входит. Такие бумажки можно выкидывать в мусорку, даже если расписывались за их получение, ходить в опорный пункт по ним нет необходимости.

    Очередной перл :ass: военнообязанные граждане - мужчины в возрасте 18-55 лет :roof:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 11 января 2011 09:42

    user909,

    Очередной перл военнообязанные граждане - мужчины в возрасте 18-55 лет

    И не только:znaika:

    Якобы изменения вступили в силу 14.04.2010.

    На самом деле - 21.04.2010.

    Безграмотность поражает:roof:

  • 4UGUNHEAD Senior Member
    офлайн
    4UGUNHEAD Senior Member

    1112

    16 лет на сайте
    пользователь #122972

    Профиль
    Написать сообщение

    1112
    # 11 января 2011 10:47 Редактировалось 4UGUNHEAD, 1 раз.

    Сегодня звонок в 7,44 утра... Придете ли? Мы вам сегодня повестку выслали... На вопрос: "А уже вступил в силу закон о обязательной дактилоскопии" - ответили "да уже действует с 10 января"...

    Повестки в почтовом ящике не нашел. Соответственно никуда и не поехал.

    Есть пару вопросов к знатокам...

    1) Правда ли что закон переписали?

    2) Как выглядит правильно оформленная повестка?

    Если у Вас нет денег на телефонный звонок, то нам с Вами не о чем разговаривать!
  • 4UGUNHEAD Senior Member
    офлайн
    4UGUNHEAD Senior Member

    1112

    16 лет на сайте
    пользователь #122972

    Профиль
    Написать сообщение

    1112
    # 11 января 2011 10:48

    дубль

    Если у Вас нет денег на телефонный звонок, то нам с Вами не о чем разговаривать!
  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2663

    21 год на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2663
    # 11 января 2011 10:54

    1) Правда ли что закон переписали?

    нет

    2) Как выглядит правильно оформленная повестка?

    ну как может выглядеть то, чего не существует в природе? :roof:

    Ну вы, блин, даёте
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59864

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59864
    # 11 января 2011 10:59
    Partyzan_:


    Дык на зборы калі прызываюць, то адкатаць пальцы там могуць законна ці таксама павінна баць нейкая форма, якая не існуе?

    Не в курсе.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2372

    20 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2372
    # 11 января 2011 11:28

    Сегодня звонок в 7,44 утра... Придете ли? Мы вам сегодня повестку выслали...

    Если такие звонки поступают в 7:44 утра, то можно просто трубку ложить или посылать, как, впрочем, и в любое другое время.

    Уже писАли, что у наших граждан странная реакция на звонки, если на другом конце представляются сотрудниками органов. Позвонить может кто угодно по приколу.

    Задайте вопрос "Откуда у Вас этот номер телефона?" Посмотрите на реакцию :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4323

    15 лет на сайте
    пользователь #159467

    Профиль

    4323
    # 11 января 2011 11:30
    pasha_2001:

    После субботнего разговора по телефону с господином из РУВД вчера принесли лично повестку домой. Прошу дать правовую оценку данной писульке + должен ли быть какойто штамп на этой бумажке?

    вы можете пойти в прокуратуру и написать заявление, приложив сию писульку, с просьбой дать правовую оценку сотрудникам МВД, нарушающим закон.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4323

    15 лет на сайте
    пользователь #159467

    Профиль

    4323
    # 11 января 2011 11:32

    4UGUNHEAD,

    Сегодня звонок в 7,44 утра... Придете ли? Мы вам сегодня повестку выслали

    звонить вам может ваш друг Петя и разыгрывать вас. посему при повторном звонки спршивайте "Петя ты? Харэ прикалываться" и ложить трубку.

  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    23 года на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 11 января 2011 11:44
    pasha_2001:

    Прошу дать правовую оценку данной писульке + должен ли быть какойто штамп на этой бумажке?

    зачем отбирать хлеб у прокуратуры? пусть она дает оценку, нету ли тут превышения органами внутренних дел полномочий и прав:

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    17 июля 2007 г. N 263-З

    ОБ ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    Статья 25. Права сотрудников органов внутренних дел

    Сотрудники органов внутренних дел в целях выполнения задач, возложенных на органы внутренних дел, в пределах своей компетенции имеют право:

    ...

    вызывать граждан по находящимся в производстве материалам и уголовным делам, делам об административных правонарушениях;

    кроме того, у нас понятие "повестка", что это такое и с чем его едят - определено только в 2 НПА: ПИКОаП и УПК. данная писулька ни к тому, ни к другому не относится.

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 11 января 2011 13:07

    кроме того, у нас понятие "повестка", что это такое и с чем его едят - определено только в 2 НПА: ПИКОаП и УПК

    Грамадзянскі і гаспадарчы працэсуальныя кодэксы не вызначаюць? :)

  • pasha_2001 Senior Member
    офлайн
    pasha_2001 Senior Member

    4705

    23 года на сайте
    пользователь #365

    Профиль
    Написать сообщение

    4705
    # 11 января 2011 13:48

    интересно в какую прокуратуру лучше обращаться - своего района либо городскую. Что самое примечательное, когда передавали повестку ни за что расписываться не давали, так понял когото попросили занести просто. Есть ли пример заявления в прокуратуру?

    Нет ничего лучше бутылочки пива после тяжелого трудового дня.
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11830

    22 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11830
    # 11 января 2011 14:29
    Putrach:

    ...

    кроме того, у нас понятие "повестка", что это такое и с чем его едят - определено только в 2 НПА: ПИКОаП и УПК. данная писулька ни к тому, ни к другому не относится.

    в самом деле? А закон о воинской обязанности?

    Тут как-то все забыли, что дактилоскопическая регистрация военнообязанных - дело военкоматов, как и все, с воинской обязанностью связанное. И военкоматы вполне в состоянии выдавать для прохождения этой самой регистрации направления, являющиеся вполне легитимным документом с точки зрения упомянутого закона.

    Все, что им нужно сделать - полностью перевести дактилоскопирование военнообязанных в сферу деятельности военкоматов. И никакие МВДшные инструкции не понадобятся.

    Но, видимо, в этом и затык...

    What's mine is mine!
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 11 января 2011 14:58 Редактировалось user909, 1 раз.

    NiteRider, вы же не сотрудник милиции, тогда зачем вы обманываете? :)

    Тут как-то все забыли, что дактилоскопическая регистрация военнообязанных - дело военкоматов

    А в законе прямо написано - дело мвд, они ее проводят. А военкоматы по действующему законодательству вообще никаким боком не относятся к проведению одр военнообязанных.

    И военкоматы вполне в состоянии выдавать для прохождения этой самой регистрации направления, являющиеся вполне легитимным документом с точки зрения упомянутого закона.

    Не в состоянии, ибо для военнообязанных сейчас не существует направлений для прохождения одр. Как можно выдавать несуществующий документ?

    Все, что им нужно сделать - полностью перевести дактилоскопирование военнообязанных в сферу деятельности военкоматов. И никакие МВДшные инструкции не понадобятся.

    Точно, лучше изменить сырой недействующий закон на другой, скорее всего опять же сырой, чем исправить ляпы для исполнения действующего закона. Так имитация бурной деятельности будет гораздо лучше видна.

    Но, видимо, в этом и затык...

    Лично у меня складывается мнение, что не хотят ничего делать намеренно, дабы для показухи оставалась видимость мол никто ни от кого ничего не требует, граждане сами охотно сдают пальцы хоть и не обязаны это делать и нет никаких карательных мер.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11830

    22 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11830
    # 11 января 2011 15:03
    user909:

    NiteRider, вы же не сотрудник милиции, тогда зачем вы обманываете? :)

    Тут как-то все забыли, что дактилоскопическая регистрация военнообязанных - дело военкоматов

    А в законе прямо написано - дело мвд, они ее проводят...

    Я не имел в виду по закону, я имел в виду - по сути. Ну, а по закону да - все так, как сейчас и происходит. Они мне звонят домой, а я им - все, что вам нужно, это принести мне под собственноручную подпись направление утвержденного образца, и я к вам сам приду.

    What's mine is mine!
  • Kamerun Member
    офлайн
    Kamerun Member

    441

    19 лет на сайте
    пользователь #48837

    Профиль
    Написать сообщение

    441
    # 11 января 2011 15:09

    Я вообще не понимаю к чему вся эта ветка. Сходите Вы в милицию, сдайте следы рук, пусть они хранятся в базе данных. Это же для Вашего блага. Если Вы не занимаетесь противоправной деятельностью, то чего бояться???

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33253

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33253
    # 11 января 2011 15:16
    Kamerun:

    Я вообще не понимаю к чему вся эта ветка. Сходите Вы в милицию, сдайте следы рук, пусть они хранятся в базе данных. Это же для Вашего блага. Если Вы не занимаетесь противоправной деятельностью, то чего бояться???

    Мы, все тут собравшиеся, занимаемся противоправной деятельностью, поэтому не пойдём.

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 11 января 2011 15:21
    Kamerun:

    Я вообще не понимаю к чему вся эта ветка. Сходите Вы в милицию, сдайте следы рук, пусть они хранятся в базе данных. Это же для Вашего блага. Если Вы не занимаетесь противоправной деятельностью, то чего бояться???

    Я вообще не понимаю, поставьте у себя дома камеру, пускай милиция наблюдает чем вы там занимаетесь, дайте ключи от дома участковому для своего же блага - вы же добропорядочный гражданин, вам нечего скрывать.

    Вобщем ваша логика понятна и принимается, но вот с какой стати вы учите других как им жить? :roll:

    Хотя бы уже аргументы для своих слов привели почему откатка это полезно и здорово и какое она благо несет всем 8)

    AntonVict:

    Мы, все тут собравшиеся, занимаемся противоправной деятельностью, поэтому не пойдём.

    Неправильно думаете? Да, преступление :znaika:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
Тема закрыта