Религия. Ваше отношение. (5)

london59:

Вопросиков с подковыкой конечно и возражений сейчас посыпется…..

Да какие тут вопросики. Все понятно. Бог нас любит. Поэтому сделал ад, чтобы там нас черти коптили.

Слушай:

Бог один для всех, но разные люди знают о Боге в разной степени.

Одни люди говорят, что знают о Боге всю истину и сообщают, что Бог говорит, что жизнь на Земле одна, а после смерти человеческая душа на всегда отправляется в ад или рай, без возможности переродиться в этом мире. А другие так же говорят, что знают о Боге всю истину и сообщают, что Бог говорит, что жизнь на Земле далеко не одна и после смерти душа попадает в другое тело.
Это взаимоисключающие утверждения, а значит кто-то говорит то, что Бог не говорил. Как узнать, кто говорит правду, а кто заблуждается или осознанно лжет?

Слушай:

Человек не может увидеть атом, но если он узнает подробно об атоме, то этого достаточно чтобы понять что такое атом. Тоже самое и в отношении Бога. Вначале надо узнать о Боге, а потом уже увидеть.

Даже, если человек узнает, что такое атом он от этого не начинает видеть атом. Ну и атому по барабану видит его кто-то или нет и не обладает всемогуществом, а потому не может сделать так, что бы его человек смог увидеть атом, а Бог якобы желает, что бы любой мог Его увидеть и при этом якобы всемогущий т.е. может сделать так, что бы Его увидели. Разницу улавливаете?

Слушай:

Есть поверхностные знания о Боге и более глубокие.

В каком случае (из примера) у кого поверхностные знания о Боге, а у кого более глубокие? И почему?
Ведь в одном случае одни говорят якобы правду, а в другом то, что Бог не говорил.

Слушай:

Бог объясняет как можно увидеть Его. Увидеть может тот, у кого есть любовь к Богу. Поэтому Бог говорит как обрести любовь к Нему.

Т.е. сначала нужно полюбить невесть кого, ибо его не видно, а потом только увидишь? А по другому Бог сделать не может. Ну, типа сначала увидеть, а потом уже полюбить?

Слушай:

Естественно нет. Это же логично. Вначале надо узнать, потом пробудить любовь, что равносильно встрече лицом к лицу.

А как узнать, если Его не видно?

Слушай:

Узнать о Боге можно только от тех, у кого есть любовь к Богу.

Так как правильно: перерождение души в разные тела или одна смерть и потом навечно ад или рай? Ведь и те кто утверждает первое и у тех, кто утверждает второе есть любовь к Богу, но одни типа говорят правду, а другие нет.

Слушай:

Если вы увидите, то всё-равно не узнаете.

А не увидев тем более не узнаю.
И как узнать? Что верно: перерождение души в разные тела или одна смерть и потом навечно ад или рай?
Уходите от ответа.

Слушай:

От тех, кто любит Бога, и с любовью говорит о Нём.

Так как правильно: перерождение души в разные тела или одна смерть и потом навечно ад или рай? Ведь и те кто утверждает первое и у тех, кто утверждает второе есть любовь к Богу, но одни типа говорят правду, а другие нет.
Вы так и не ответили.

Слушай:

Естественно нет.

Бог не всемогущий?

Слушай:

Бог всемогущий, но Бог не диктатор.

Причем тут диктаторство?

Слушай:

1 переход от небытия к бытию.

Отсутствует

Слушай:

не было ничего: ни времени, ни пространства, ни материи, ни законов.

Не было никогда такого

Слушай:

от хаоса к порядку.

Не было никогда такого. Сейчас идёт обратный процесс.

Слушай:

химия -> биология.

Вообще не проблема. Гипотезы есть. Возможности есть. Ничто не запрещает.
Лишь точных знаний нет как именно это было.

Слушай:

материя -> язык информация

Едины и присущи. Материя содержит информацию изначально.

Слушай:

обработка информации -> переживание сознание

Тоже ничего невозможного. Эмерджентность в деле.

Слушай:

материя -> смысл(красота, любовь, мораль)

Следствие сложности нервной системы.

Это всё не проблемы. Некоторые вещи это вопросы. Но противоречий нет.

Слушай:

Второе это упрощение. Потому что первое сложно для начального понимания.

Второе нелепо. Первое голословно.

Слушай:

Дело в том, что Макс не желаете посмотреть видео. Поэтому нет смысла в кратком описании.

Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

И даже если посмотрите, ваше "нет проблем", не снимает проблемы. Ваше мнение бесполезно.

Проблемы то где? Вопросы есть. Проблем нет.

Слушай:

Макс не желаете посмотреть видео

Преставьте что будет если только сидеть и смотреть пободные видео или читать ваших "учителей".

Слушай:

DimOsBarn:

И я про истину о сверхъестественном.

сверхчувственном

Название не суть важно. Суть в том, что речь о неведомом, претендуемом на объективность существования, но не наблюдаемом людьми.
И факт в том, что все те, которые якобы могут видеть и чувствовать - расходятся в показания вплоть до совершенно несовместимых противоречий. И ничем никак не могут свои слова подтвердить.
Сходства, конечно тоже имеются. Но они вполне объяснимы.

london59:

Смотря кто повторяет и за кем. Повторяющих много, и повторяют за многими.

Вот вот... Все вы одинаковы в этом смысле. Самозванцы.
Потому что не отличаетесь ничем от оных.

Слушай:

Откуда можно узнать о страхе первобытных людей?

Представить себя на их месте. Мы кстати недалеко ушли. Умирают все.

Слушай:

это и есть ложная система верований в страх первобытных людей

Утверждаете, что они ничего не боялись?

gene_d:

научная проверка опытом согласно критерию фальсифицируемости означает, что теория может быть проверена НЕЗАВИСИМО друг от друга кем угодно с идентичными ФАКТИЧЕСКИМИ результатами .... подтверждаемыми расчётами и независимыми показаниями и измерениями

Слушай:

Всё потому, что это обратный процесс. Истина нащупывает тебя. И, если ты достаточно чист и открыт, она приходит. И это ни ухватить умственно, ни доказать другим. Только посмотреть в понимающие глаза тех, кого она коснулась.

верно

Я чист и открыт.

Слушай:

Не наблюдаю ни одного, кого нащупала истина о сверхъестественном.

Вы просто не Шерлок

Опять отмазки. Такие были бы видны невооружёным взглядом. Без микроскопов.

london59:

человек сможет с уверенностью дать ответ: от Бога, или от сатаны это

Ой ли.

Слушай:

DimOsBarn:

Абико:

Истина идёт навстречу тому, кто идёт к ней.

Я иду. Она не идёт. Или пришла. А я не понял, что это она.

не поняли. согласен
но шанс всегда есть

То есть истина в том, что Бога никто не знает? Ничего другого мне не приходило.

Слушай:

люди сами туда идут

Вы хоть думайте иногда что говорите? Кто в здравом уме захочет пойти добровольно в адок?

Слушай:

если кто-то скажет что в том лесу медведь и кто-то не поверит и пойдет, кто будет виноват?

Вообще ни к месту. Все знают что медведи существуют и живут в лесах. Так что утверждение вполне вероятно.
В отличии от нелепой идее о нелепом и противоречивом, несовершенном "Боге" христиан или кришнаитов.

Слушай:

на чём основаны предположения?

На отсутствии признаков существования Бога.

london59:

Бо - это не на площади фокусы с левитацией. А Дима например именно этого ищет.

Дима ищет отличий от идеи. Тут без "фокусов" никак.

london59:

Бог - это сокровенное, личное, только твоё.

То есть речь не о создателе всего и всех?

Слушай:

если кто-то скажет что в этой коробке торт, то пока я не открою коробку и не увижу сам, все предположения не имеют смысла

Вот именно. Но коробки нет.

Слушай:

Я всё понимаю, но у вас просто нет объективных оснований.
Это делает тщетными все ваши попытки что-то донести другому.

вы любитель обвинять во всём других

Это не обвинение. Если вы не поняли.

london59:

То, о чем я говорю - как раз о Боге и Любви. Супругу условного Ивана любит только Иван. И это его личное переживание. И она любит только Ивана. И это её личное переживание. А не на площади прилюдно.

Вот даже как? То есть Бог не всех любит?

london59:

мы порадуемся тебе, когда ты к Богу придёшь и спасёшься. Мы искренне тебе этого желаем

Я не могу придти к Богу. Нет у меня такой сверхспособности. Особенно если его не существует.
Остаётся только один вариант - он должен придти ко мне. Если существует и хочет чтоб я его знал. Себе должен. Своему желанию. Если оно есть. Ну а если нет, то всё тщетно.

london59:

вопрос, что ты хочешь мне лично, и всем верующим доказать?

Можно я тоже отвечу?
То, что все ваши потуги тщетны против критического мышления.
А для меня это значит, что Бога с вами нет.

london59:

И главное - зачем тебе это?

Чтоб читающие видели и рассуждали сами для себя.

Ну и надежда, что с кем то всё таки будет Бог. Если не лично со мной.

london59:

это очень сильно задевает и оскорбляет

А не должно

london59:

Лично для меня Бог это всё. Я без Него никто и ничто.

А с ним вы кто?

KIV:

опыт святых отцов это их жизнь
а не какого-то героя.. это их подвиги.. реальных людей..

Как подвиги Геракла?