Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Dreem Member
    офлайн
    Dreem Member

    223

    18 лет на сайте
    пользователь #118643

    Профиль
    Написать сообщение

    223
    # 2 апреля 2012 19:45 Редактировалось Dreem, 1 раз.

    Orlik, неа, дешевле не получится :) Уверен на 100% - уж очень вкусную цену предложили на сигналку

    Хотя... Скиньте предложение в ЛС

    Хочу на море...
  • daniel Senior Member
    офлайн
    daniel Senior Member

    1693

    22 года на сайте
    пользователь #19811

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 4 апреля 2012 22:20

    Доброго времени суток возникли проблемы с сигналкой. брелок не рабочий(очень редко можно с него открыть или закрыть авто ) обычно открываю ключом дверь ,но происходит глюк и сигнализация не снимается, поэтому соответственно, не могу завестись. машина опель астра ф , на брелке сигналки написано челенжер(сигналка старая стояла на авто при покупке ) ,может проездить нормально целый день а к вечеру раз и машина не едет ., к утру обычно отходит
    Хотелось бы спросить ,что с сигналкой примерно? сколько будет стоить решение вопроса ? и кто занимается ?(можно контакты в лс). спасибо .

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #18634

    Профиль

    0
    # 5 апреля 2012 10:14

    доброго дня всем!
    выбираю между:
    Sheriff 1090
    Alligator 350
    Alligator 875
    Alligator 1100
    Tomahawk 9030
    Pantera SLK-675RS
    что получше будет? может, у какой-либо из систем есть свои критические недостатки?
    либо отличные достоинства?

    спасибо

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 5 апреля 2012 10:18

    Однозначно Alligator TD-350, он тут все конкуренции:) система значительно новее и совершенее остальных+там диалоговый код

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    18 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 5 апреля 2012 14:47 Редактировалось 121323, 1 раз.

    [cz]Flip, а брелок к Alligator TD-350 с ОС уже можно приобрести?

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 5 апреля 2012 18:54 Редактировалось format, 1 раз.

    del

    Добавлено спустя 50 секунд

    Pooh :):

    доброго дня всем!
    выбираю между:
    Sheriff 1090
    Alligator 350
    Alligator 875
    Alligator 1100
    Tomahawk 9030
    Pantera SLK-675RS
    что получше будет? может, у какой-либо из систем есть свои критические недостатки?
    либо отличные достоинства?

    спасибо

    какой автомобиль?

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 5 апреля 2012 20:37

    Why are you, наврятле:( но надо попинать москалей

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    18 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 5 апреля 2012 21:34

    Ну так пните, собираетесь же с лета. Народ ждет, нервничает, заменить нечем. Вот только почему в бедах всегда москали виноваты? :lol:

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 5 апреля 2012 22:22

    Пинаем:)
    Были бы мы производители - то решили бы проблему:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #18634

    Профиль

    0
    # 6 апреля 2012 11:32
    format:

    del

    Добавлено спустя 50 секунд

    Pooh :):

    доброго дня всем!
    выбираю между:
    ...
    что получше будет? может, у какой-либо из систем есть свои критические недостатки?
    либо отличные достоинства?

    спасибо

    какой автомобиль?

    фокус, 98 г.в., хэтч, европеец

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 6 апреля 2012 12:08
    Pooh :):

    format:

    del

    Добавлено спустя 50 секунд

    Pooh :):

    доброго дня всем!
    выбираю между:
    ...
    что получше будет? может, у какой-либо из систем есть свои критические недостатки?
    либо отличные достоинства?

    спасибо

    какой автомобиль?

    фокус, 98 г.в., хэтч, европеец

    если выбирать из списка, предложенного вами, то лучший вариант: Pantera slk-675rs / Alligator S-875 RS
    отличия между ними в расцветке брелка. в пантере серый и зеленая подсветка, в аллигаторе под карбон и с голубая подсветка.

    а так могу также порекомендовать Starline A91 , Starline A92.

    центральный замок стоит? :)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    239

    16 лет на сайте
    пользователь #225894

    Профиль

    239
    # 6 апреля 2012 20:51

    Всем халё! подскажите мне вот что, если не сильно сложно:
    имеем bmw e39 дизель, Alligator TD-350 (не знаю принципиально ли, но на всякий случай - удаленный запуск реализован). не очень часто, но все же время от времени (закономерности не заметил) после снятия машины с охрны (чаще после удаленного запуска) сбиваются настройки климата. Например при постановке на охрану стояло +23 температура и режим обдува auto, снял с охраны и вижу +21, обдув на лобовое стекло и через дефлекторы, мощность обдува где-то 3/4 от максимума. в большинстве случаев настройки не сбиваются, но если сбиваются то именно на те, что описаны выше.
    Это так и надо?! что-то мне так не кажется

    и второй вопрос. в описании к сигналке есть картинки брелока с описанием. так вот, там есть такая надпись, что-то типа "высокие обороты" и описание что-то вроде "двигатель остановлен в связи с тем, что обороты двигателя выше оборотов холостого хода". Из этого я делаю вывод, что в случае если машина заведена удаленно, не снята с охраны и обороты поползли вверх (попытка угнать или сбой нормального режима работы двс), сигналка должна ее заглушить. Верно? но вот у меня этого не происходит. сажусь в машину, ставлю под охрану, завожу с брелока, нажимаю на педаль газа (ключи в кармане, а не в замке) - обороты растут сколько угодно и ничего не происходит. стоит нажать на педаль тормоза - сразу глохнет с уведомлением на брелок.

    Огромная просьба выскажите свои мысли по поводу описанных ситуаций. ато мне что-то эта ситуация не очень-то нравится.

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 6 апреля 2012 21:36

    Как у Вас реализован контроль двигателя? скорее всего не по тахометру, проэтому система не контролирует обороты двигателя. Может реализована по тахометру, но не запрограммирвоаны обороты холостого хода, но тогда бы она могла не заводиться!

    Насчет настроек климата, может быть это косяк климата! особенно если не зависит, была запущена машина или нет:) так же может что-то накосячили с подключением и климат сбивает на настройки по умолчанию:)

    У Вас коробка автомат? поэтому и глохнет при нажатии педали тормоза, это нормальаня работа системы. чтобы вы не могли превести рычаг в положении драйв.

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    239

    16 лет на сайте
    пользователь #225894

    Профиль

    239
    # 6 апреля 2012 23:03 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    [cz]Flip:

    У Вас коробка автомат? поэтому и глохнет при нажатии педали тормоза, это нормальаня работа системы. чтобы вы не могли превести рычаг в положении драйв.

    Это само собой разумеется.

    Как у Вас реализован контроль двигателя? скорее всего не по тахометру, проэтому система не контролирует обороты двигателя. Может реализована по тахометру, но не запрограммирвоаны обороты холостого хода, но тогда бы она могла не заводиться!

    однозначно сказать не могу, так как при установке не присутствовал, но установщик интересовался где находится диагностический разъем, чтобы подключить сигналку к бортовику, чтобы она прекращала пуск двигателя и стартер не обрезало. Собственно также он мне говорил про то, что в процессе установки сигналки программируются и холостые обороты.

    так же может что-то накосячили с подключением и климат сбивает на настройки по умолчанию:)

    тут вообще хз. как установка сигналки без адаптера инф. шины можеит влиять на климат - ума не приложу. но готов спорить на "письку в рот" что до установки сигналки такого чуда ни разу не случалось (конкретно этой машиной машиной активно пользуюсь уже почти два года)....
    брррррр..... чует моя душа придется сгонять ее на внеплановый осмотр.

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 6 апреля 2012 23:18

    CTPAYC

    машина заводиться с первого раза с автозапуска, стартер при этом не перекручивает?

    по поводу климата: возможно просто не все цепи замка зажигания подключены.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    239

    16 лет на сайте
    пользователь #225894

    Профиль

    239
    # 6 апреля 2012 23:21

    заводится вседа идеально. стартер останавливается ровно тогда, тогда должен.

    возможно просто не все цепи замка зажигания подключены

    имхо, в таком случае сброс настроек был бы каждый раз. а так он может и неделю не появляться, а может за день два раза сбросить.

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 6 апреля 2012 23:48

    Как ни странно, но климат может просто сам сломался! я думаю следует проверить.

    А насчет оборотов. я точно не помню, но по моему там превышение должно быть раз в 5 от запрограммированного количества, уточнить смогу лишь в понедельник!

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 7 апреля 2012 00:27

    Позвольте вмешаться :) .
    Климат - запоминает состояние для каждого используемого ключа отдельно. Т.е., настройки температуры для ключа, которым заводит владелец - одни, для ключа, который спрятан в машине в модуле обхода штатного иммо - другие. Чтобы установить нужную температуру при автозапуске, нужно завести машину с брелка, настроить климат и заглушить двигатель с брелка. Все.
    По-поводу оборотов. Они должны браться непосредственно с панели приборов (или с диагностического разъема в этой машине), составлять 5-8 вольт переменного напряжения и обязательно запрограммироваться в систему. Тогда, по идее, все будет работать правильно. Хотя, если даже обороты и увеличатся, то глушить двигатель обязательно будут либо педаль тормоза ( для автомата), либо ручник (для механики).

    029 646-63-06
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    239

    16 лет на сайте
    пользователь #225894

    Профиль

    239
    # 7 апреля 2012 00:34
    Orlik:

    Тогда, по идее, все будет работать правильно. Хотя, если даже обороты и увеличатся, то глушить двигатель обязательно будут либо педаль тормоза ( для автомата), либо ручник (для механики).

    не вызывает вопросов то, что машина глохнет от тормоза - это нормально. вопрос заключается в том, должна ли глохнуть машина под охраной при росте оборотов двигателя.

  • panda_com Member
    офлайн
    panda_com Member

    167

    14 лет на сайте
    пользователь #571113

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 9 апреля 2012 16:29

    Здраствуйте! Нужна помощь.
    Ставил на авто Мазда 626 (1996)сигналку Mystery mx 305. Всё подключил, только остался ЦЗ. Как его правильно подключить? К какому проводу (проводам). И желательно подробней. Заранее спасибо.
    п.с. Перекопал инет, но толковых обьяснений не нашел.
    п.п.с. Прошу извинить, форум невнимательно перечитал (может де-то было подобнойе обьяснение).