Всё о газовом оборудовании (ГБО)

Беларус_ Senior MemberАвтор темы

офлайн

Беларус_ Senior Member Автор темы

3703

18 лет на сайте
пользователь #97031

Профиль
Написать сообщение

3703

# 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).

Bacёk:
Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве , а людей с вопросами по газу всё больше , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут .

архив 1
архив 2

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

F.A.Q.

Расчет окупаемости ГБО

Ссылки и адреса по продаже ГБО

http://www.autogas-prod.by/
https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
http://shop.104.by/

Документы для ТО

Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

Освидетельствование баллона

В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

Минск:
На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
Работа занимает около часа.
обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

ГазАвтоСистем, Грушеская 123
освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

Таблица по соответствию жиклера и хода штока (мнение одного из участников форума)

2.00 и менее - 0.3
2.00 - 2.25 - 0.35
2.25 - 2.40 - 0.40
2.40 - 2.50 - 0.45
2.50 - 2.65 - 0.50
2.65 - 2.75 - 0.55
2.75 - 2.90 - 0.60
2.90 - 3.00 - 0.65
3.00 - 3.10 - 0.70
отсюда

Откуда берется более высокий по сравнению с бензином расход газа

Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

Как известно теплотворная способность:
Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

Аналогичным образом вычисляем

1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
(С) Dmitrij Nemaev
Еще информация здесь

Таблица окупаемости ГБО

Исходные данные:
1. ГБО стоит 800$
2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
3. средний расход бензина 10л/100.
Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
отсюда

как ведут себя емкости с топливом при ударе

1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
2. метановый баллон даже не помялся
3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
отсюда

Шнур для подключения к ГБО

Блютуз
USB
В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо

Какие свечи ставить на авто, оборудованное ГБО

те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

Список АГЗС (газовых заправок)

Автозапчасти. Ремонт на Барахолке Onliner.by

Услуги. Ремонт. Техническое обслуживание
Аккумуляторы. Пуско-зарядные устройства
Расходники
Двигатели. Система пуска и зарядки. Система зажигания
Система охлаждения, отопления, вентиляции
Топливная система. Система выпуска
Сцепление. Коробка передач. Привод
Подвеска. Рулевое управление
Тормозная система
Кузовные запчасти. Аксессуары
Разборки
Автоинструмент. Автолитература

ХОМУТЫ для ГБО

Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
За информацию спасибо Yosik.
Хомуты газовых шлангов

Куратор ветки Aleksei

Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони

audi_club Senior Member

офлайн

audi_club Senior Member

667

17 лет на сайте
пользователь #120165

Профиль
Написать сообщение

667

# 18 октября 2011 21:10

A_Lee_Ksei:
На карб можно 1-е новогрудок какой сколхозить, наверное и 100 баксов оборудование не стоит Если есть какая лямбда, можно пробовать ставить 2 и 2+. 4-е разумеется не ваше.

лямда есть. а в чем разница 2 и 2+? новогрудок как вообще оборудование, не сторонник я особо "Купляйце беларускае"

cotman Senior Member

офлайн

cotman Senior Member

2297

17 лет на сайте
пользователь #143689

Профиль
Написать сообщение

2297

# 18 октября 2011 22:21

audi_club, Первое поколение подразумевает установку редуктора с вакуумным управлением (Новогрудок - читаем здесь или Марини читаем здесь), сам отъездил на Марини 4 года без проблем, Новогрудок без комментариев. Ограничение подачи газа в обоих вариантах реализовано с помощью механического дозатора (краник врезанный в газовый шланг).
Второе поколение - это редуктор без вакуумного управления, для карб. двигателей обязательно установка вакуумного регистратора (дозатора)вместо механического дозатора.
Второе поколение с обратной связью (2+) хорошо работает при условии, абсолютно исправной выпускной системы автомобиля, рабочем лямбда зонде, и наличии адекватного установщика (в комплект газовой электроники не входит). В этом варианте подача газа после редуктора ограничена электрическим дозатором управляемым газовым контроллером . Сейчас это поколение практически не практикуется к установке на установочных центрах, может в гаражах кто занимается.

+375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование

A_Lee_Ksei Senior Member

офлайн

A_Lee_Ksei Senior Member

11387

22 года на сайте
пользователь #14830

Профиль
Написать сообщение

11387

# 18 октября 2011 22:22

audi_club:
A_Lee_Ksei:
На карб можно 1-е новогрудок какой сколхозить, наверное и 100 баксов оборудование не стоит Если есть какая лямбда, можно пробовать ставить 2 и 2+. 4-е разумеется не ваше.

лямда есть. а в чем разница 2 и 2+? новогрудок как вообще оборудование, не сторонник я особо "Купляйце беларускае"

На сколько я помню, во 2-м стоит уже электронный дозатор с шаговым двигателем. А в 2+ он типа еще и по лямбде корректирует. Но в действительности это все 2-е поколение.

По поводу Новогрудка я бы не сказал про него ничего плохого. У меня был вообще чисто наш редуктор и с отечественной резиной внутри. Работал без претензий. Щас они выпускают "копии" итальянских, к которым изначально резинки идут импортные, так мне во всяком случае говорили в одном из магазинов торгующих их продукцией. Ну и мне кажется, 2-е поколение щас и трудно будет найти нечто отличное от новогрудка.

С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний

cotman Senior Member

офлайн

cotman Senior Member

2297

17 лет на сайте
пользователь #143689

Профиль
Написать сообщение

2297

# 18 октября 2011 22:36 Редактировалось cotman, 1 раз.

A_Lee_Ksei:
На сколько я помню, во 2-м стоит уже электронный дозатор с шаговым двигателем. А в 2+ он типа еще и по лямбде корректирует

Сами читали что написали?
По вашему во втором поколении управление дозатором взял на себя всевышний, а на 2+ простой датчик - лямбда зонд.

+375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование

A_Lee_Ksei Senior Member

офлайн

A_Lee_Ksei Senior Member

11387

22 года на сайте
пользователь #14830

Профиль
Написать сообщение

11387

# 18 октября 2011 22:53

cotman, я из первого сразу в 4-е шагнул по чем мне детали знать? На карб я бы 1-е ставил и не парился бы.

С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний

soc2soc Member

офлайн

soc2soc Member

496

22 года на сайте
пользователь #13046

Профиль
Написать сообщение

496

# 19 октября 2011 09:04

Добрый день всем! Особенно тем, кто меня еще помнит! У меня и на 4 стоит новогрудский редуктор, кроме замены мембраны и впускного клапана никаких проблем. Давление держит отлично, все ОК!

lises Onliner Auto Club

офлайн

lises Onliner Auto Club

815

22 года на сайте
пользователь #14154

Профиль
Написать сообщение

815

# 19 октября 2011 12:41 Редактировалось lises, 1 раз.

С завтрашнего дня метан ДОРОЖАЕТ!!!
1680руб/л!
инфа с av.by

A_Lee_Ksei Senior Member

офлайн

A_Lee_Ksei Senior Member

11387

22 года на сайте
пользователь #14830

Профиль
Написать сообщение

11387

# 19 октября 2011 14:03

lises:
С завтрашнего дня метан ДОРОЖАЕТ!!!
1680руб/л!
инфа с av.by

Да я бы с радостью ездил бы на метане по такой цене, только ГБО другое стоит

С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний

lises Onliner Auto Club

офлайн

lises Onliner Auto Club

815

22 года на сайте
пользователь #14154

Профиль
Написать сообщение

815

# 19 октября 2011 15:13

A_Lee_Ksei:
Да я бы с радостью ездил бы на метане по такой цене, только ГБО другое стоит

Что ж... Нужно ставить ГБО для метана Правда заправок ну уж очень мало!...

A_Lee_Ksei Senior Member

офлайн

A_Lee_Ksei Senior Member

11387

22 года на сайте
пользователь #14830

Профиль
Написать сообщение

11387

# 19 октября 2011 15:39

lises:
A_Lee_Ksei:
Да я бы с радостью ездил бы на метане по такой цене, только ГБО другое стоит

Что ж... Нужно ставить ГБО для метана Правда заправок ну уж очень мало!...

90% я езжу в Минске, а заправок вокруг МКАД достаточно.

С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний

Алексей2008 Member

офлайн

Алексей2008 Member

117

17 лет на сайте
пользователь #132417

Профиль
Написать сообщение

117

# 19 октября 2011 21:24

Подскажите, такая проблема.

При переключении (как правило первом, после прогрева) на газ, машину колбасит, такое ощущение что нехватка топлива. При этом начинает мигать чек энжайн. Дальше всё нормализуется и машина едет как надо.

Стоит 4 поколение. Форсунки новые. Комп не показывает ошибок в работе мозгов. В чём может быть причина? Могут ли быть такие проблемы из за редуктора?

scorpionus Junior Member

офлайн

scorpionus Junior Member

62

14 лет на сайте
пользователь #352758

Профиль
Написать сообщение

62

# 19 октября 2011 23:07

Алексей2008:
Подскажите, такая проблема.
При переключении (как правило первом, после прогрева) на газ, машину колбасит, такое ощущение что нехватка топлива. При этом начинает мигать чек энжайн. Дальше всё нормализуется и машина едет как надо.
Стоит 4 поколение. Форсунки новые. Комп не показывает ошибок в работе мозгов. В чём может быть причина? Могут ли быть такие проблемы из за редуктора?

Ну, самое простое - отрегулировать нормально на компе, а если еще что-то по механике, то опытный газовщик должен это в процессе увидеть, исправить и дальше регулировать

Не спорьте с идиотами, они опустят вас до своего уровня и задавят опытом.

Алексей2008 Member

офлайн

Алексей2008 Member

117

17 лет на сайте
пользователь #132417

Профиль
Написать сообщение

117

# 19 октября 2011 23:16

Не помогают регулировки, уже устал ездить на станцию. Газовщик тоже руками разводит. Может у кого то были похожие симптомы?

dze Neophyte Poster

офлайн

dze Neophyte Poster

12

15 лет на сайте
пользователь #344668

Профиль
Написать сообщение

12

# 19 октября 2011 23:17

lises:
С завтрашнего дня метан ДОРОЖАЕТ!!!
1680руб/л!
инфа с av.by

Какой ужас...
Нужно срочно съездить заправиться...

Неизвестный кот Senior Member

офлайн

Неизвестный кот Senior Member

1293

19 лет на сайте
пользователь #49964

Профиль

1293

# 20 октября 2011 00:53 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

lises:
С завтрашнего дня метан ДОРОЖАЕТ!!!

1680руб/л!

инфа с av.by

немного расстроили, нельзя так на ночь
та в принципе, пока что пофиг, с таким соотношением бенз-метан.
п.с. метан за куб в рб считают

dze Neophyte Poster

офлайн

dze Neophyte Poster

12

15 лет на сайте
пользователь #344668

Профиль
Написать сообщение

12

# 20 октября 2011 11:53

Алексей2008:
Подскажите, такая проблема.
При переключении (как правило первом, после прогрева) на газ, машину колбасит, такое ощущение что нехватка топлива. При этом начинает мигать чек энжайн. Дальше всё нормализуется и машина едет как надо.
Стоит 4 поколение. Форсунки новые. Комп не показывает ошибок в работе мозгов. В чём может быть причина? Могут ли быть такие проблемы из за редуктора?

Алексей2008, как вариант: при прогреве зажигание отстраивается попозже, под протухший бензин. После - пораньше, под газ.

Aleksei Senior Member

офлайн

Aleksei Senior Member

2015

23 года на сайте
пользователь #2577

Профиль
Написать сообщение

2015

# 20 октября 2011 12:26

dze:
как вариант

Зачем варианты? Чек загорается, значит есть ошибка в бензомозге. Подключать сканер и смотреть, что пишет мозг, когда начинает моргать чек.

7urban Junior Member

офлайн

7urban Junior Member

92

15 лет на сайте
пользователь #292778

Профиль
Написать сообщение

92

# 20 октября 2011 13:52

ответьте пожалуйста владельцы авто с ГБО, при каких оборотах холостого хода, положении стрелки указателя температуры двигателя, у вас происходит переключение на газ?

A_Lee_Ksei Senior Member

офлайн

A_Lee_Ksei Senior Member

11387

22 года на сайте
пользователь #14830

Профиль
Написать сообщение

11387

# 20 октября 2011 14:50 Редактировалось A_Lee_Ksei, 1 раз.

Aleksei:
dze:
как вариант

Зачем варианты? Чек загорается, значит есть ошибка в бензомозге. Подключать сканер и смотреть, что пишет мозг, когда начинает моргать чек.

А можно ничего не подключать. Это пропуски воспламенения. Можно разве, что уточнить в каком цилиндре.

Алексей2008:
Подскажите, такая проблема.
При переключении (как правило первом, после прогрева) на газ, машину колбасит, такое ощущение что нехватка топлива. При этом начинает мигать чек энжайн. Дальше всё нормализуется и машина едет как надо.
Стоит 4 поколение. Форсунки новые. Комп не показывает ошибок в работе мозгов. В чём может быть причина? Могут ли быть такие проблемы из за редуктора?

Причины скорее всего в том, что смесь при переходе или резко очень бедная или очень богатая. Еще может быть, что попутаны форсунки местами, и вначале газ наполняет не тот цилиндр, после некоторого времени коллектор полностью заполняется газом и уже ничего не колбасит Надо разбираться, ошибка эта очень серьезная, можно угробить катализатор :znaika:

Из-за редуктора это вряд ли, во всяком случае тогда бы была ошибка в газовых мозгах о низком давлении, и вероятно ГБО бы перескочило на бензин уже.

С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний

VGV1975 Member

офлайн

VGV1975 Member

333

14 лет на сайте
пользователь #416374

Профиль
Написать сообщение

333

# 21 октября 2011 10:10

7urban:
ответьте пожалуйста владельцы авто с ГБО, при каких оборотах холостого хода, положении стрелки указателя температуры двигателя, у вас происходит переключение на газ?

На 4 поколении газовой аппаратуры на газ машина переходит в 2 вариантах, первый-старое газовое оборудование при достижении 1500-2000 об\мин. Второй вариант более распостраненный-при достижени охл.жидкостью определенной температуры, как правило от 30 до 45 град сельсия (или по другому, выставляется через газ мозги тем, кто газ устанавливал) вот и все.
З.Ы. я себе установил, чтобы срабатывало переключение на 45 градусах, машинка все таки должна получше прогрется прежде чем перейти на газ, да и расход газа будет поменьше, особенно актуально в холодное время года.

ЛЕТО......