Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • _ViSoR_ Knife Club
    офлайн
    _ViSoR_ Knife Club

    3484

    19 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 4 февраля 2009 23:28

    MaxRusak, о, тым больш.

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 4 февраля 2009 23:57
    MaxRusak:

    _Vi$oR_:

    (ommy, што нам пра гэта гаворыць крымінальны кодэкс:

    Статья 402. Отказ либо уклонение свидетеля или потерпевшего от дачи показаний либо эксперта или переводчика от исполнения возложенных на них обязанностей

    Отказ либо уклонение свидетеля или потерпевшего от дачи показаний либо эксперта или переводчика без уважительных причин от исполнения возложенных на них обязанностей в судебном заседании при рассмотрении уголовных и гражданских дел либо при производстве предварительного следствия или дознания -

    наказываются штрафом, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев.

    Примечание. Лицо не подлежит уголовной ответственности при отказе или уклонении от дачи показаний против самого себя, членов своей семьи, близких родственников.

    Статья касается только судебного заседания. О предварительном следствии в ней не сказано ничего. Так, что по даной статье, если не пришел в РУВД к ответсвенности привлеч не могут.

    А тое, што чырвоным напісана -- гэта што?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64566

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64566
    # 5 февраля 2009 00:00
    Kong En Ge:


    А тое, што чырвоным напісана -- гэта што?

    Согласен, недосмотрел. Надо же, постоянно подписываюсь под этими статьями и упустил, то и на этапе следствия подписываюсь.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MitsuFun Senior Member
    офлайн
    MitsuFun Senior Member

    2835

    20 лет на сайте
    пользователь #47086

    Профиль
    Написать сообщение

    2835
    # 5 февраля 2009 15:46

    http://www.[censored].org/ru/news/2009/2/5/14775/

  • Fduch Onliner Auto Club
    офлайн
    Fduch Onliner Auto Club

    1228

    25 лет на сайте
    пользователь #174

    Профиль
    Написать сообщение

    1228
    # 5 февраля 2009 15:53
    MitsuFun:

    http://www.[censored].org/ru/news/2009/2/5/14775/

    так я не понял, законодательно они ввели обязанность?

  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16956

    21 год на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16956
    # 5 февраля 2009 15:58

    Вот и до меня добрались в почтовом ящике нашел приглашение прийти в РУВД

    так что делать в конкретно таком случае - "забить"?..да, нет?..

  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    8389

    24 года на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    8389
    # 5 февраля 2009 16:05

    Ну пока закона нет ген. прокурор может всё чего угодно болтать....

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 5 февраля 2009 16:16

    satori,

    что делать в конкретно таком случае - "забить"?..да, нет?

    на твое усмотрение. Хочешь мило пообщаться с сотрудниками МВД - сходи. Не хочешь - не иди (повестка в ящике ни к чему не обязывает).

    Я сходил - получил моральное удовлетворение от беспомощности нашей доблестной милиции в попытке убедить меня "добровольно сдать отпечатки" :super:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    8415

    20 лет на сайте
    пользователь #41393

    Профиль

    8415
    # 5 февраля 2009 16:33

    Тут кто то упоминал про то что спрашивают "Умеете ли чертить?". Так вот, в деле есть какой то кусок чертежа, как сказал нам полгода назад следователь на собрании старост групп в универе.

    P.S. Весь этот сбор пальчиков - полный маразм, имхо. Шансы раскрыть (действительно раскрыть, а не повесить на кого нибудь) таким методом - очень близки к нулю. А деньги вкладываются очень немалые во всё это. Лучше бы в экономику вложили :shuffle:

  • _ViSoR_ Knife Club
    офлайн
    _ViSoR_ Knife Club

    3484

    19 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 5 февраля 2009 16:41

    -Vinil-, вы ўсё яшчэ верыце, што адбіткі збіраюцца для таго, каб раскрыць гэтае злачынства?

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16956

    21 год на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16956
    # 5 февраля 2009 17:14

    toledo,

    об этом же и подумал...

    кстати, разница между тем, куда вызывают - РУВД или РВК, - есть?..

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 5 февраля 2009 22:24

    satori,

    разница между тем, куда вызывают - РУВД или РВК, - есть?..

    с точки зрения закона и ответственности есть разница,

    но для снятия отпечатков разницы никакой - все равно откатывать будет сотрудник МВД, а военкомат только оформляет повестку (если повестка из РВК: для уточнений сведений о воинском учете).

    У меня повестка была из РОВД (уголовно-исполнительная инспекция) без указания причин даже.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Thunder779 Senior Member
    офлайн
    Thunder779 Senior Member

    4805

    17 лет на сайте
    пользователь #146261

    Профиль
    Написать сообщение

    4805
    # 5 февраля 2009 23:34

    Не понимаю, из-за чего весь сыр-бор? Ну сняли у вас отпечатки пальцев и отпустили гулять. Заняло немного времени. Для нашей же безопасности это делается! Вдруг на пакете от сока 03.07 проявились бы отпечатки пальцев? КАК можно было бы идентифицировать преступника, если нет единой базы отпечатков? Боятся этой процедуры надо только самим преступникам.

    Другое дело, что надо создать для этой простой процедуры надлежащую правовую базу и четко очертить, когда, как и для чего вас могут вызвать

  • _ViSoR_ Knife Club
    офлайн
    _ViSoR_ Knife Club

    3484

    19 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 5 февраля 2009 23:50

    ***Thunder***, а вы ўпэўнены, што адбітка пальцаў на пакеце належаць злачынцу? А што калі гэта адбіткі чалавека, які ў краме ўзяў гэты пакет, каб пачытаць інфармацыю аб вытворцы?

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    25 лет на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 5 февраля 2009 23:51

    ***Thunder***, эта правовая база уже создана, и система тоже. работает - нехрен совать туда ручонки.

    fyi: фбр официально признает около 0,8% ошибок в дактилоскопии. очень сомневаюсь, что наши чудо-эксперты делают их меньше. перемножь на миллионы мужского населения нашего сосуда хватит лечить нас. ты не первый, кто начинает морализировать попусту.

    http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F6898

    Так, ФБР официально признает 0,8% ошибок в дактилоскопии, вследствие чего суды выносят до 1900 несправедливых приговоров. В отдельные годы уровень ошибок составлял 4,4%, однако некоторые эксперты оценивают ее в среднем в 10%. Можно предположить, что эти же цифры действительны и в отношении европейских стран, хотя точных данных нет, так как они не публикуются в прессе.

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 6 февраля 2009 00:58

    Для нашей же безопасности это делается!

    Мая бяспека ніякім чынам не зменіцца ад таго, што мае адбіткі не з'явяцца ў базе. І я гэта ведаю.

    Боятся этой процедуры надо только самим преступникам.

    Ніхто не ведае, што спатрэбіцца зрабіць у будучыні. І наўрад ці варта добраахвотна абмяжоўваць свае магчымасці :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 6 февраля 2009 08:22

    ***Thunder***,

    Не понимаю, из-за чего весь сыр-бор? Ну сняли у вас отпечатки пальцев и отпустили гулять. Заняло немного времени. Для нашей же безопасности это делается! Вдруг на пакете от сока 03.07 проявились бы отпечатки пальцев? КАК можно было бы идентифицировать преступника, если нет единой базы отпечатков? Боятся этой процедуры надо только самим преступникам.

    Другое дело, что надо создать для этой простой процедуры надлежащую правовую базу и четко очертить, когда, как и для чего вас могут вызвать

    Последнее предложение не вписывается в написанное выше. Если "Боятся этой процедуры надо только самим преступникам", то зачем создавать для этой простой процедуры надлежащую правовую базу и четко очертить, когда, как и для чего вас могут вызвать? :D

    Предположим, что на пачке сока есть отпечатки "взрывателя". Если ему бросят в почтовый ящик "повестку", то он немедленно побежит в РУВД откатывать пальцы? :lol::lol::lol:

    Еще вариант. Сок продавался в магазине, т.е. некоторое время стоял на полке и его брали, чтобы прочитать написанное на упаковке покупатели. Вызывают тебя, берут отпечатки и они совпадают с отпечатками на пачке сока. Тебя задерживают и на допрос: откуда отпечатки? А ты ничего не можешь объяснить: кто сейчас вспомнит, где, что в каком магазине он смотрел летом прошлого года? Так из обывателя ты превращаешься в подозреваемого.

    В условиях, когда власти РБ не котролируют границу с РФ не может быть эффективного расследования любого подобного преступления: нет данных о местонахождении конкретного гражданина в конкретное время на территории РБ

  • Kub Senior Member
    офлайн
    Kub Senior Member

    1379

    22 года на сайте
    пользователь #16152

    Профиль
    Написать сообщение

    1379
    # 6 февраля 2009 10:05

    ***Thunder***, Если "для нашей безопасности" нарушают Закон поголовно "откатыя" пальцы... может для "Вашей безопасности" Вам предложат сесть в тюрьму без обвинений. Вы, как я понимаю, пойдёте.

    А потом скажут, а вот этих - "врагов народа", в целях "Вашей безопасности" нужно к стенке и 9 грамм свинца в затылок...

    Грань между Законом и беззаконием - тонка :znaika:

    FREEDOM IS NOT FREE
  • Assembler Member
    офлайн
    Assembler Member

    196

    20 лет на сайте
    пользователь #47455

    Профиль
    Написать сообщение

    196
    # 6 февраля 2009 12:41

    Председатель Конституционного суда разрешил массовое дактилоскопирование белорусов.

    На пресс-конференции в Минске председатель Конституционного суда Петр Миклашевич сделал заявление: «Конституционный суд не усматривает нарушения конституционных прав граждан при проведении дактилоскопии».

    По его словам, после того как терроризм «стал реальной угрозой безопасности граждан во всем мире, соответствующие меры стали приниматься на государственном уровне».

    "Я сам недавно во время поездки в Кейптаун во время прохождения досмотра в аэропорту Стамбула испытал не совсем приятную процедуру, во время которой пришлось снимать обувь. Несмотря на дипломатический паспорт и статус, мне наравне со всеми пришлось проходить такой контроль", - сказал П.Миклашевич.

    Ранее министр МВД Владимир Наумов обратился в Совет безопасности и Совет министров с предложением внести поправки в закон о государственной дактилоскопической регистрации, которые позволят проводить дактилоскопирование всех военнообязанных. Такие меры министр МВД хотел ввести в связи со взрывом самодельного устройства на пересечении проспектов Машерова и Победителей в ночь на 4 июля во время праздничного концерта по случаю Дня независимости. За медицинской помощью обратилось 54 человека; 47 из них, в том числе двое детей, были госпитализированы

    Стоит отметить, что, не дожидаясь ответа, Наумов приступил к проведению незаконной массовой дактилоскопии мужского населения Беларуси. Инициативу Наумова поддержал генеральный прокурор Григорий Василевич.

    Напомним, что по действующему законодательству дактилоскопия является добровольной, за исключением ряда случаев.

    http://www.[censored].org/ru/news/2009/2/5/14775/

    Ну что, господа, я полагаю, теперь нам уже никуда не деться от сдачи мазков?

  • raubtier Linux Team
    офлайн
    raubtier Linux Team

    5147

    18 лет на сайте
    пользователь #98666

    Профиль
    Написать сообщение

    5147
    # 6 февраля 2009 12:47

    Assembler, вы не так понимаете. Конституционный суд не издает законы. Он просто, типо, подтверждает, что таким образом ваши права не ущемляются. Но в тоже время, вы можете отказаться от сдачи.

    У подлы час няпроста быць няподлым (c) Г. Бураўкін
Тема закрыта