Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • 2066051 Neophyte Poster
    офлайн
    2066051 Neophyte Poster

    25

    7 лет на сайте
    пользователь #2066051

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 24 ноября 2016 06:25
    1902987:

    Добрый вечер!Подскажите,может кто знает,как правильно отказаться от оплаты вахтера в ТС,как правильно оформить заявление!?

    Добрый.
    В верхнем правом углу
    Председателю товарищества собственников
    дома № ____ по улице _______________
    ФИО собственника кв ____

    Заявление

    Прошу с 24 ноября 2016 г. исключить оплату услуги вахтеров из коммунальных услуг, т.к. это является дополнительной и необязательной услугой (ст.571 от 12.07.2013г.) Постановление Совета Министров.

    Дата Подпись Расшифровка подписи

    Пишется в 2 экз и на 1 председатель должен завизировать что принял заявление.

  • Sema73 Member
    офлайн
    Sema73 Member

    190

    8 лет на сайте
    пользователь #1902987

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 24 ноября 2016 17:29

    deres, не вынесли б.без вахты люди смотрели б по сторонам.

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    2066051, спасибо!

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11176

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11176
    # 24 ноября 2016 17:33
    1902987:

    deres, не вынесли б.без вахты люди смотрели б по сторонам.

    и куда лично вы смотрели когда шланги воровали?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22741

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22741
    # 24 ноября 2016 20:31

    deres Безполезно переучивать взрослого человека. Это сделает только отмена льгот на ЖКУ.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Sema73 Member
    офлайн
    Sema73 Member

    190

    8 лет на сайте
    пользователь #1902987

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 24 ноября 2016 21:17

    deres, в том то и дело,что я и обнаружил пропажу.а когда с вахтеров ни копейки не высчитали а возлажили оплату на собственников,я и решил отказаться от оплаты.

  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1491

    11 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 25 ноября 2016 09:35 Редактировалось FreeLancer_, 1 раз.
    deres:

    да, да, очень удобная позиция, вахтер пусть сидит, более-менее охраняет подъезд, а платить за это должны другие.

    Так это же не я придумал, а государство так решило :)
    Председатель по закону не имеет права выставлять в жировку содержание консьержей тем, кто против этой услуги.
    Следовательно вариант существования оного может быть, но только с оплатой на согласных..
    И так по многим моментам.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22741

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22741
    # 25 ноября 2016 21:39 Редактировалось wilson, 1 раз.

    FreeLancer_ Председатель по решению правления может оформить их в штат как дворников по решению общего собрания, и меньшинство идет лесом, оплачивая уытки ТС согласно ЖК по доле в общем имуществе.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1491

    11 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 25 ноября 2016 23:37 Редактировалось FreeLancer_, 1 раз.
    wilson:

    FreeLancer_ Председатель по решению правления может оформить их в штат как дворников по решению общего собрания, и меньшинство идет лесом, оплачивая уытки ТС согласно ЖК по доле в общем имуществе.

    Это уже обман и фальсификация - за это может возникнуть ответственность, и ни на какое решение общего собрания смотреть не будут

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22741

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22741
    # 26 ноября 2016 14:21

    FreeLancer_ Это ваше личное мнение.

    Понимаете, что в стране со времен первого принятия законо о совместном домовладении в принципе делали все правильно, ориентируюсь на бОльший опыт наших европейских соседей. Там, когда вы покупаете, а в 70% просто арендуете жилье у одного владельца дома, вы сразу видите, какие услуги есть в доме и сколкьо вы за это будете платить в год за м.кв. Если вы не можете платить за квартиру в доме, где сидит консьерж, стоит видеонаблюдение и тому подобные услуги вы просто ищите себе жилье, а не идет к местной власти и требуете, чтобы с вам не брали эти деньги, потому что вы не хотите платить за то, что вам не нужно.

    У нас же не так. Каждый начинает ныть, что у друга/родственника в доме нет консьержа и там все хорошо, я платить не буду. Видеонаблюдение мне тоже не нужно, идите вы... и бежит жаловаться в исполком.

    Вот приняли закон о защите прав потребителей ЖКУ. Правильный закон, как и закон по защите прав покупателей и т.п. нормативные акты. Но почему данный закон ограничивает ЖК в праве большинством голосов решать как и за сколкьо обслуживать общее имущество? А все потому, что власть не может объяснить "льготникам", почему они должны выполнять решения общего собрания, им проще выпустить закон и добавить туда все как необязательное к оплате.

    У нас в стране свободный рынок жилья - не устраивает консьерж, видеонаблюдение, хорошая детская площадка, домофон на двери - продай квартиру и купи там, где этого нет.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25273

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25273
    # 26 ноября 2016 19:12

    wilson, а это видимо вечная проблема. Так было у нас и так будет. Я на каждом собрании повторял тезис, что тот, кому дорого жить в нашем доме, может легко продать в нем квартиру и купить в панельке через дорогу. С засцанным подъездом, с заставленными тротуарами, с соседями-синяками... а потом перестал ходить на собрания.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22741

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22741
    # 26 ноября 2016 19:51

    Это проблема будет всегда, пока есть льготы и ЖЭС через дорогу кажется дешевым вариантом. Но когда-то да все станет на свои места и ЖЭСы будут не в почете...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Sema73 Member
    офлайн
    Sema73 Member

    190

    8 лет на сайте
    пользователь #1902987

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 27 ноября 2016 16:15

    ЖЭСы давно не в почете!если б сделали вахтеров материально ответственными они сбежали б.вот и всеголишь.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22741

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22741
    # 27 ноября 2016 16:20

    А в каком учреждении они материально ответственные? За свой первый этах-холл они могут отвечать, а за остальное? Они ведь не могут проверять ношу людей, их паспорта... что с них спросить?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25273

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25273
    # 27 ноября 2016 17:31 Редактировалось Land, 1 раз.
    1902987:

    ЖЭСы давно не в почете!если б сделали вахтеров материально ответственными они сбежали б.вот и всеголишь.

    Ну тогда им надо право дать обыскивать всех выходящих из подъезда.
    У нас, кстати, всю пожарку на этажах разворовали до появления вахтеров. Похоже, что сами же строители, после приемной комиссии. А вот после появления вахтеров ничего не пропадало.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 27 ноября 2016 18:24
    Land:

    тот, кому дорого жить в нашем доме, может легко продать в нем квартиру и купить в панельке через дорогу.

    ТС готово выкупить эту квартиру по цене продавца? :D

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22741

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22741
    # 27 ноября 2016 18:58

    Audio_TOP Причем тут ТС? Квартира собственность владельца, которого не устаивает стоимость обслуживания. Пусть продаст и купит квартиру там, где его устроит обслуживание. Вы о чем? Или решили в тему ТС вникнуть, мне кажется вас хватает в теме про дома? :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 27 ноября 2016 19:10

    wilson, это был стёб
    Колхозный хер дольщик на уровне котлована имел свои представления о том как он будет распоряжаться своей собственностью и какие нести расходы по бремени её содержания.
    Все члены хотят тратится , например, на консьержа по минимуму, только одни хотят поиметь консьержа что бы все это поимение оплачивали, другие наоборот, хотят платить поменьше, за счёт отсутствия консьержа.

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22741

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22741
    # 27 ноября 2016 20:40

    дольщик на уровне котлована имел свои представления о том как он будет распоряжаться своей собственностью и какие нести расходы по бремени её содержания

    Втом то и дело, что не понимает дольщик ничего.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1491

    11 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 28 ноября 2016 16:23 Редактировалось FreeLancer_, 1 раз.
    wilson:

    FreeLancer_ Это ваше личное мнение.
    Понимаете, что в стране со времен первого принятия законо о совместном домовладении в принципе делали все правильно, ориентируюсь на бОльший опыт наших европейских соседей. Там, когда вы покупаете, а в 70% просто арендуете жилье у одного владельца дома, вы сразу видите, какие услуги есть в доме и сколкьо вы за это будете платить в год за м.кв. Если вы не можете платить за квартиру в доме, где сидит консьерж, стоит видеонаблюдение и тому подобные услуги вы просто ищите себе жилье, а не идет к местной власти и требуете, чтобы с вам не брали эти деньги, потому что вы не хотите платить за то, что вам не нужно.
    У нас же не так. Каждый начинает ныть, что у друга/родственника в доме нет консьержа и там все хорошо, я платить не буду. Видеонаблюдение мне тоже не нужно, идите вы... и бежит жаловаться в исполком.
    Вот приняли закон о защите прав потребителей ЖКУ. Правильный закон, как и закон по защите прав покупателей и т.п. нормативные акты. Но почему данный закон ограничивает ЖК в праве большинством голосов решать как и за сколкьо обслуживать общее имущество? А все потому, что власть не может объяснить "льготникам", почему они должны выполнять решения общего собрания, им проще выпустить закон и добавить туда все как необязательное к оплате.
    У нас в стране свободный рынок жилья - не устраивает консьерж, видеонаблюдение, хорошая детская площадка, домофон на двери - продай квартиру и купи там, где этого нет.

    Это не мое личное мнение. Пропускать вахтеров в затратах под уборщицами или дворниками плохое дело. Нажалуется кто, начнется проверка, и вот тогда это вскроется.

    Ваше не годование я понимаю, по некоторым моментам эти законы заточенные под неплательщиков вяжут по рукам и ногам ТС.
    Давно уже пора пересмотреть ЖКХ в отношении ТС и ЖСПК.
    Люди иной раз хотят, но наши законы не дают такой возможности.

    Вы знаете на примере того же АИС расчет - в гос жировочку будьте любезны все включить красиво - для отчетности, а вот уже затраты это уже "Ваши проблемы" - так же зам.министра ЖКХ нам втирал. Это говорит у вас техническая проблема

    На вопрос как можно счета на 10 рублей оплатить 8 рублями я так и не получил ответа. Был какой-то набор слов без смысла

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22741

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22741
    # 28 ноября 2016 17:05

    Слушал я Поскробко, печально это. Я там тоже пытался из него достать истину, но ...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.