Долевое строительство Фатина 17 Могилев

Вот на основании этой бумажки дольщикам насчитали отопление исходя из цены за 1 Гкал более 150000 рублей, тогда как этот тариф для квартир, где проживают люди, составляет 60000 рублей. Интересно, директор ОДО "Коммунальник", подписывая эту бумагу, подумал об этом??? Вряд ли...Я не сомневаюсь, что директор ОДО знал о том, что в квартирах никто не прописан...Пусть теперь из своих доходов и платит за отопление с 4 декабря до момента получения нами ключей от квартир и прописки на своей жилплощади.

Ну что ж, господа-дольщики дома № 17, скоро затишье на форуме окончится. Подготовлено огромное письмо с жалобой на действия УКСа, адресованное на имя мэра и областного прокурора...Отпиской по шаблону отделаться вряд ли удастся...Подождите дня два...Сейчас редактируется окончательный вариант...

А вы пессимист - войну выигрывают только те, кто идет к цели не по одному, а по всем направлениям!!! Нужно и об экспертизе подумать, и письма писать. Есть пресса - можно написать открытое письмо губернатору. Но вначале нужно дождаться реакции от мэра и прокуратуры. Ведь если мы не согласимся с их доводами, тогда можно обжаловать их решение. Такие органы все свои письма заканчивают обязательной фразой, у кого можно обжаловать их решение. Чем больше ответственных органов будут в курсе наших проблем, тем сложнее будет скрывать недостатки работы УКСа!!! Тогда уже и высокопоставленные родственные связи УКСу не помогут!!!

_Lia_:

Подскажите, пожалуйста, а какая организация обслуживает домофон в нашем доме? Это к Коммунальнику обращаться?
Кстати, Коммунальник покорежил и закрасил наши выключатели в коридорах черной краской - это нечто! Выглядит ужасно! Объяснили, что это вынужденная мера, "чтоб жильцы не крали"! Вот неужели можно построить квартиру за ТАКИЕ деньги, а потом экономить на выключателях и тырить их с коридора?! Неужели во всех домах сейчас специально портят выключатели?! Или только к нашим жильцам нет доверия???

все вопросы по обслуживанию решает Коммунальник, в том числе и домофон.
На счет выключателей у Коммунальника богатый опыт наверняка. Есть люди которые уродуют собственные вещи с новья, не с явным умыслом, а потому что руки такие и потому что по-другому не умеют, так привыкли и так живут. Комунальник наверняка всех причесывает под одну гребенку, так проще.

zoonerest:

Так по сколько в среднем все таки доплатить просит УКС?
За что разворачиваются военные действия?

по сто миллионов, из который пятьдесят непонятно откуда.

Абсолютно, верно, даты платежей не учитываются, валютные потери не принимаются...Читайте письмо в УКС и ответ на него на странице 35 форума...

Письмо на 35 странице - смех смехом конечно.

Причем тут валюта, причем тут девальвация.
Договор в рублях. Стоимость в рублях множится на индексы СМР в нормативный период строительства.

Чел делит 228 миллионов на 5 тыс. за доллар на конец июня. А надо делить на 3 тыс. за долл. на момент формирования цены за квадрат. То что стояло в договоре, когда он заключал в июле - это же не цена на июль - это цена на день подписания проектной декларации. А на июль человек должен был сам калькулятором посчитать по индексам СМР - какова текущая цена и только потом заключать договор.
И если хотелось сэкономить на обвале - надо было вносить все деньги сразу - все 228 миллионов. Тогда к доплате попросили бы только 40 млн., а не 210.

В принципе первоначальная цена за метр была 900 долл., а сейчас 650.
Те, кто строил за сбережения - ощутимо выиграли, те, кто за льготный кредит - ничего не потеряли - кредит увеличили и он обесценится лет за 5.
В некоторой мере пострадали только те, кто рассчитывал на нельготный кредит, его не увеличили с ростом цены, а своих не хватило.
Но таких немного.

Так откуда столько возмущения ценой - не совсем понимаю.

Судя по графикам платежей и индексам - приблизительно конечно - но почти все верно посчитано УКСом. Я правда не знаю когда закончился нормативный срок строительства.

Возьмите индексы за каждый месяц с момента формирования цены и посчитайте сами. Я на глаз больших отклонений не вижу. с июня по декабрь 2011 индекс вырос больше чем на 100 процентов. За 12 год - ещё на 30-40.
Вам накинули на цену где то 90%. Выходит учитывали даты платежей.

Так что единственное за что можно цепляться - это если нормативный срок строительства закончился скажем в конце 2011 года, а индексы начисляли и в 2012.

Но это только теперь экспертиза поможет. Ну и юрист грамотный.

А письма такие только позабавят УКС и всех остальных.

Наймите нормального юриста, но я если честно, не вижу ничего неправильного в расчете цены, кроме как если нормативный срок нарушен конечно.

Но в целом на момент формирования цены метра в данном доме она составляла 900 долл.

В конце июня наивно было полагать, что с какого то перепугу УКС оставит цену в долл. эквиваленте по новому обвалившемуся курсу - в 550 долл. А в сентябре, когда чел не заплатил еще и 40 процентов от первоначальной цены, курс снова обвалился и цена за метр в среднем составляла бы долларов 380 по новому курсу.

Есть индексы смр, есть 396 указ - все по нему и считалось.

Ну может миллионов 20 там УКС лишних накинул на глаз если не учитывать нормативный период - пересчитывать не буду за вас конечно.

Приведите тут табличный расчет роста цены с момента её формирования согласно индексам СМР в нормативный период. Тогда ясно будет сколько УКС лишнего хочет.

Но явно это не все 100 млн. от запрошенных.

А, ну все верно отвечает УКС вам в письме. Пишет, что индекс СМР заморозили в мае 2012 года.

Короче посчитайте в экселе согласно графику платежей и индексу СМР какая цена должна быть с момента формирования цены - это где то март-апрель 2011 года по май 2012 года.

И станет все ясно. Но уже на глаз видно - сильно лишнего не насчитал по приведенному примеру. О лишних 100 миллионах речь не идет.

zoonerest:

А, ну все верно отвечает УКС вам в письме. Пишет, что индекс СМР заморозили в мае 2012 года.

Короче посчитайте в экселе согласно графику платежей и индексу СМР какая цена должна быть с момента формирования цены - это где то март-апрель 2011 года по май 2012 года.

И станет все ясно. Но уже на глаз видно - сильно лишнего не насчитал по приведенному примеру. О лишних 100 миллионах речь не идет.

Я хочу возразить тем, что на момент формирования цены договора уже произошла девальвация 24 мая 2011 года, когда официальный курс с 3200 вырос до 4950... И УКС, приглашая дольщиков в июне (!!!) уже должен был сформировать такую цену договора (с учетом девальвации 24 мая), чтобы не вводить дольщиков в заблуждение... Ведь согласно Указу № 396 цена на момент заключения договора является ФИКСИРОВАННОЙ (так четко записано в Указе), которая потом может изменяться на индекс СМР!!! Поэтому к нам должны были применять индексы с июня 2011 года (если они не учтены в цене договора, который мы заключили 28 июня 2011 года) по март 2012 (когда дом должен был сдаваться согласно договору). А потери произошли потому, что дом начали строить не в мае 2011 года (как было записано в договоре), а позже...А мы,как дурачки, повелись на уловки УКСа, поменяли свои баксы на белорусские, платили строго по графику платежей...Самый большой платеж по графику платежей был именно первоначальный - более 70 миллионов в срок до 8 июля 2011 года (более трети цены договора)...Наши деньги без движения лежали на счете УКСА и подрядчика, пока 70% наших кровных не съела повторная девальвация 14 сентября...Поэтому, УКС "засекретил" для дольщиков всю информацию по движению денег на спецсчете, на который дольщики перечисляли свои взносы по графику платежей. У УКСа один ответ- данная информация не относится к проектно-сметной документации, также как и порядок формирования конечной цены...Если бы УКСу не было чего скрывать, они бы эту информацию показали дольщикам. А так есть ЧТО скрывать! Признать свою бестолковость они не могут- статус не позволяет. Поэтому, мы и будем добиваться того, чтобы нам "рассекретили" движение по спецсчету по нашему дому. Вот тогда мы, может, и успокоимся...Если там все правильно проведено, расходы по спецсчету носили строго целевой характер (как того требует законодательство), тогда нам нечего будет оспаривать. А на сегодняшний день ОЧЕНЬ много вопросов к УКСу...

Письмо о порядке применения индексов вот такого содержания, можно почитать каждому:
http://www.bankzakonov.com/republic_pravo_by_2010/blockc0/rtf-e8y1o7.htm

Только в этом письме четко написано, что относится оно к дольщикам, которые выбывают из этого состава, но я не нашла указания на то, что в таком порядке должны индексироваться взносы всех остальных дольщиков. Может это не то письмо, о котором упоминает член нашего форума?

В первоначальную цену на дату заключения договора уже был заложен прогнозный индекс СМР 13% (как того требует Указ № 396). Индексы роста СМР в июле, августе и сентябре 2011 г. были малые, по 2-3% (просто нет под рукой статинформации). Впервые всплеск индекса СМР произошел в октябре - где-то 14%, ноябрь и декабрь -тоже где-то возле этой цифры. Это было связано с тем, что с 21 октября 2011 года курс валюты стал единый (наличный и безналичный) для всех, а до этой даты газ (который приобретается для производства кирпича) приобретался за валюту по льготному курсу (как и медикаменты и другие стратегические товары)...А график платежей, насколько я осведомлена по процессу строительства, был составлен исходя из графика производства работ по данному объекту, объектной сметы и графика финансирования. Если бы график производства работ соблюдался (чего не было сделано), то наш первый платеж был бы отработан не ПОСЛЕ ввода единого курса валюты, а ДО того.. Насколько я знаю метод работы нашего КСИ, то они АВАНСЫ на кирпич принимают с большим удовольствием, но вот ЦЕНУ на отпускаемый кирпич устанавливают без учета даты перечисления аванса, только по факту на момент реализации...Совмин своим постановлением ограничивал процент рентабельности на кирпич (5%) для строек, где крутились бюджетные деньги, до 31 декабря 2011 года. Но я не знаю, был ли наш дом приравнен к этой категории строек (учитывая, что у нас было всего 7 квартир с 5%-никами)..Поэтому и цена на кирпич для нас могла быть не с 5%-ной рентабельностью, а выше...Все упирается в один момент - несоблюдение Подрядчиком графика производства работ!!! График платежей дольщиками-нельготниками соблюдался...

zoonerest:

А у меня индексы пол рукой. С июня 2011 года уже стали приличнвми. Ни о каких 1-2 процентах и речи не идет, хотя и не по 15 как в октябре.
Потрудитесь изучить предмет и потратьте 10 мин. на точный рассчет.

Письма про курсы и девальвацию - бесполезная чушь.

Изучу после выходных, сейчас не до этого...А что для нас чушь - это наши проблемы. Вы ведь не дольщик дома 17? Может, кто-нибудь, читая наш форум, и обратится к вам за помощью с расчетами, а мы пойдем свои путем...
Вы знаете, если такие точные расчеты можно сделать за 10 минут, то для нас, дольщиков, вообще не понятно, почему дом был сдан 30 сентября, а окончательную цену нам озвучили 14 декабря??? Значит, я права: что-то не так они там насчитали, раз 2,5 месяца всем УКСом не могли применить индексы СМР!!! Оказывается, все так просто -таблица в 3 графы: смета, индекс, факт...

zoonerest:

Письма про курсы и девальвацию - бесполезная чушь.

Письма про курсы и девальвацию - НЕ бесполезная чушь. Во всех своих выступлениях и комментариях, которые давал представитель Минстройархитектуры г-н Горваль после девальвации и введения единого курса, он, почему-то, указывал дольщикам на тот факт, что импортная составляющая в цене строительства 10-20%...Вот почему в своем запросе (опубликованном на странице 35 форума) дольщик и пытается установить истину- за счет какой импортной составляющей цена в валюте выросла на 30%!!! Вразумительного ответа на свой вопрос дольщик так и не получил...