Религия. Ваше отношение. (5)

Grace-o Onliner TeamАвтор темы

офлайн

Grace-o Onliner Team Автор темы

1207

16 лет на сайте
пользователь #208982

Профиль
Написать сообщение

1207

# 18 апреля 2023 11:23

Продолжаем здесь.
Помним о Правилах

Пользователь обязуется НЕ использовать Сайт, в частности, для:

2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

• нарушения прав на интеллектуальную собственность;
• оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
• размещения порнографических материалов;
• разжигания межнациональной розни;
• размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
• размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
• размещения информации о способах совершения самоубийств;
• размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
• размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
• размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
• публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
• размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

elemen Senior Member

офлайн

elemen Senior Member

11235

16 лет на сайте
пользователь #235079

Профиль
Написать сообщение

11235

# 23 марта 2026 20:00 Редактировалось elemen, 1 раз.

VARY:
MaxRusak:
Которого научил другой человек, а того другой и т.д., а создан он был папой и мамой.

Атеистический наив. Папа и мама понятия не имеют как создать человека. Они исполняют не ими установленные закономерности.
Добавлено спустя 2 минуты

MaxRusak:
Главное, что именно наука обнаружила. А Бог прятал их от людей.

Не наука, а человек, притом методом подбора. Наука и рядом, в этом случае, не стояла.

Это да. Раньше детей или аист приносил или в капусте находили.

"Прокатись со мной, на кабриолете.
...
Будь осторожна, от этого бывают дети."

Make one dollor 1.9 BYN again! Donny Trump.

VARY Senior Member

офлайн

VARY Senior Member

26056

19 лет на сайте
пользователь #74251

Профиль
Написать сообщение

26056

# 23 марта 2026 20:12

MaxRusak:

VARY:

Мир не с науки начинается.

Не с науки, но наука дала человечество на порядки больше, чем донаучный период.

Ну вы уже вообще занаучились.)))) Атеистическая заслонка прижала по полной.
До 17 века появилась Вселенная, Земля, растительность, человек, письменность, города, дома, кровати, печи, водопровод и даже стулья, кабаки и потом, не наука, создала научный метод.
https://www.youtube.com/shorts/kBHknXIClDI?feature=share

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд

printer-10x15.by:
Ни-ни-ни Это не «софизм» а «дедукция».

То, что часы существуют, но не могут быть собраны путём встряхивания деталей в банке, говорит о том, что в прошлом имелся процесс, ведущий к сборке часов. Но процесс непонятный трясущему банку с деталями.

Вот так, по аналогии, и с живыми организмами

Но, если задать процессу направление, например по аналогии с часами, сначала поставить на городской башне человека переводящего стрелки вручную, а затем методом проб и ошибок, постепенно автоматизировать этот процесс, то очень быстро появятся гири, пружины и другие приспособления обеспечивающие их работу. Что и произошло.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд

MaxRusak:
На операционном столе, поедая антибиотики. Все это от науки. Т.е. живи лет 300 назад я бы до совершеннолетия бы не дожил. А благодаря науке я до сих пор жив.

Вот только антисептик, который многократно повысил послеоперационную выживаемость - это средство для уборки туалетов. Его ни кто не выводил и не изобретал для медицины, а ушлый хирург заметил, что когда пользовались тряпками для уборки при проведении операции, абсцесс у пациентов резко снизился.
Так же получили и вакцину от оспы. Доярки не болели, так как переболели легкой формой коровьей оспы.
Так, что не надо везде подкладывать науку. Хотите показать её силу-пишите об ядерном оружии, здесь действительно работали ученые.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

MaxRusak:
MaxRusak:
Главное, что именно наука обнаружила. А Бог прятал их от людей.

Продолжим дедукцию: А Разум чем создан?

Вы в это верите или знаете?

невозможное становится возможным.

ННаталИ Senior Member

офлайн

ННаталИ Senior Member

2011

15 лет на сайте
пользователь #303393

Профиль
Написать сообщение

2011

# 23 марта 2026 20:35

MaxRusak:
elemen:
Хотя некоторые здешние дамочки утверждают своим более высоким чем у него Iq.

К сведению.

У них меньше IQ.

Нет.
Создать поле для обсуждения своих внутренних непоняток, с десяток лет втягивать в свою тему, водить кругами попавшихся на приманку - сам Моисей аплодирует!
Что могли бы сами успешно проделать такое - не факт!
Так что... :shuffle:

ДобрыйЯ ДобраяЯ ДобрыеМЫ

VARY Senior Member

офлайн

VARY Senior Member

26056

19 лет на сайте
пользователь #74251

Профиль
Написать сообщение

26056

# 23 марта 2026 20:39 Редактировалось VARY, 1 раз.

ivetapl:
MaxRusak:
У науки цель изучить мир и сделать жизнь лучше.

А у религии - изучить внутренний мир человека и сделать жизнь лучше.

У религии-создать человека способного перейти в новую реальность.
По религии, человек должен выработать, будучи в земном теле, сознание которое отделясь от тела продолжит своё существование в новом мире (Свете).
Другой цели религия, а религия это учение об отношении миров, Мира Создателя и созданного Им мира, не имеет.

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды

Абико:
Для меня до сих пор непонятно, зачем люди устраивают такие многолюдные и пышные свадьбы.

Ну, пышность это субъективная оценка, а в целом обряд свадьбы призван объединить, перезнакомить родственников.

невозможное становится возможным.

Абико Senior Member

офлайн

Абико Senior Member

46028

10 лет на сайте
пользователь #1657986

Профиль
Написать сообщение

46028

# 23 марта 2026 20:53

VARY:
По религии, человек должен выработать, будучи в земном теле, сознание которое отделясь от тела продолжит своё существование в новом мире (Свете).
Другой цели религия, а религия это учение об отношении миров, Мира Создателя и созданного Им мира, не имеет.

Короче, религия - это способ для человека, отпавшего от Бога, вернуться к Нему.

По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13

gene_d Senior Member

офлайн

gene_d Senior Member

26592

9 лет на сайте
пользователь #1985622

Профиль
Написать сообщение

26592

# 23 марта 2026 20:56

Абико:
gene_d:
ещё раз - вера ВСЕГДА безусловна
она не предполагает... не рассчитывает... не мыслит вообще на тему своего предмета

От атеиста любые заявления о вере не имеют никакой ценности.

вера не является специальностью
вера генерирует исключительно вымыслы
от верующего вообще НИКАКИЕ заявления всерьёз воспринимать бессмысленно

пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

64379

20 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

64379

# 23 марта 2026 21:02

VARY:
Папа и мама понятия не имеют как создать человека. Они исполняют не ими установленные закономерности.

А медик или биолог знают.

VARY:
Не наука, а человек, притом случайно. Флеминг забыл помыть чашку петри в которой одна из "бацилл" пожрала других "бацилл".

А потом изучил причину и нашел причину, а потом выделил антибиотик (в противном случае плесень уничтожила бы организм того, кого лечили).

VARY:
Ну вы уже вообще занаучились.)))) Атеистическая заслонка прижала по полной.

Теистическая заслонка не позволяет вам признать роль науки в улучшении жизни человека.
Ну, и что, что в начале 20-го века до совершеннолетия доживало лишь половина детей, а благодаря науке детская смертность это ЧП. Ведь так?

elemen:
Раньше детей или аист приносил или в капусте находили.

Потому и помирало половину, то аист уронит, то паразиты в капусте сожрут.

VARY:
Вот только антисептик, который многократно повысил послеоперационную выживаемость - это средство для уборки туалетов.

Даже этих вещей не знаете.
Антисе́птики (от греч. άντί «против» + σηπτικός «гноистый») — противогнилостные средства, предназначенные для предотвращения процессов разложения на поверхности открытых ран, например в ранах, образующихся после больших операций или ушибов, или для задержания уже начавшихся изменений в крови. Антисептики применяются для обработки рук хирургов и медицинского персонала перед контактом с пациентами.

VARY:
Так же получили и вакцину от оспы. Доярки не болели, так как переболели легкой формой коровьей оспы.

Это заметили и стали использовать. Про лепру или чуму никто не замечал, а делали целенаправленно.

VARY:
Вы в это верите или знаете?

Во что? В дедукцию?

ННаталИ:
Что могли бы сами успешно проделать такое - не факт!
Так что...

Ваши выводы сможете озвучить?

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

ННаталИ Senior Member

офлайн

ННаталИ Senior Member

2011

15 лет на сайте
пользователь #303393

Профиль
Написать сообщение

2011

# 23 марта 2026 21:32

MaxRusak, какие выводы?
что к чему...???
Не согласны - вот и продемонстрируйте нам
свою ветку на онлайнере с десятилетней, не утихающей "движухой" на ней.

ДобрыйЯ ДобраяЯ ДобрыеМЫ

VARY Senior Member

офлайн

VARY Senior Member

26056

19 лет на сайте
пользователь #74251

Профиль
Написать сообщение

26056

# 23 марта 2026 22:33 Редактировалось VARY, 1 раз.

ivetapl:

MaxRusak:

Я это знаю, ибо 100500 раз проверил.

А на этот раз может быть глюк. Ваше знание окажется ложным в данном случае.

Есть такая концепция разработанная Толебом "Черный лебедь". Это когда 100500 раз проверил-все лебеди белые, а потом на 100501 раз обнаруживается черный лебедь и вся самоуверенность основанная на 100500 проверках летит в атеистическую мусорку.

Талеб отмечает, что человечество неспособно успешно прогнозировать своё будущее, а уверенность в своих знаниях опережает сами знания и порождает феномен «сверхуверенности»

В научной методологии концепция 100500 доказывания истины давно отвергнута. Сейчас научный метод (наука) основывается не на 100500 проверках, а на методе разработанном Поппером: фальсифицируемость : эксперимент или наблюдение может опровергнуть гипотезу (показать её ложность), но не доказать её истинность.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд

Абико:
Короче, религия - это способ для человека, отпавшего от Бога, вернуться к Нему.

Почему отпавшего?

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунда

MaxRusak:

VARY:

Папа и мама понятия не имеют как создать человека. Они исполняют не ими установленные закономерности.

А медик или биолог знают.

Вас обманули, а вы и поверили. Не знают и повторить не могут. Не знают даже как одна клетка работает, не то, что система из 300 миллиардов клеток.

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд

MaxRusak:
А потом изучил причину и нашел причину, а потом выделил антибиотик (в противном случае плесень уничтожила бы организм того, кого лечили).

Потом, это потом. Но пенициллин был обнаружен совершенно случайно. А потом, начали изучать не научные методы народного лечения и обнаружили антибиотики в других, ранее отвергаемых средствах лечения.
И сейчас подавляющее количество лекарств создается методом подбора и перебора.
Все это "потом" как путь от камня к топору и молотку.

невозможное становится возможным.

gene_d Senior Member

офлайн

gene_d Senior Member

26592

9 лет на сайте
пользователь #1985622

Профиль
Написать сообщение

26592

# 23 марта 2026 22:53 Редактировалось gene_d, 1 раз.

VARY:
Сейчас научный метод (наука) основывается не на 100500 проверках, а на методе разработанном Поппером: фальсифицируемость : эксперимент или наблюдение может опровергнуть гипотезу (показать её ложность), но не доказать её истинность.

неверно
критерий Поппера - это просто проверка научности гипотезы/теории самой по себе
если не прошла проверку критерием фальсифицируемости - она вообще не научна и не о чем и говорить дальше

а если прошла проверку - тогда давай, приводи доказательства, расчёты и т.д. и т.п.
у обоих теорий относительности с доказательствами и формулами всё полный ок - сложно, но специалист разберётся.... всё доказательно

пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.

VARY Senior Member

офлайн

VARY Senior Member

26056

19 лет на сайте
пользователь #74251

Профиль
Написать сообщение

26056

# 23 марта 2026 22:55

MaxRusak:
Даже этих вещей не знаете.
Антисе́птики (от греч. άντί «против» + σηπτικός «гноистый») — противогнилостные средства, предназначенные для предотвращения процессов разложения на поверхности открытых ран, например в ранах, образующихся после больших операций или ушибов, или для задержания уже начавшихся изменений в крови. Антисептики применяются для обработки рук хирургов и медицинского персонала перед контактом с пациентами.

Это вы не знаете.
Основная проблема при операциях бала - сепсис (заражение). А обработка средствами для уборки туалетов ран, швов и т.д значительно его снизил.
Исторический аспект: Джозеф Листер внедрил метод использования 5% раствора карболовой кислоты для пропитки перевязочного материала, обработки рук и инструментов, что кардинально снизило смертность.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

gene_d:
неверно
критерий Поппера - это просто проверка научности гипотезы/теории самой по себе
если не прошла проверку критерием фальсифицируемости - она вообще не научна и не о чем и говорить дальше

Вот и разберитесь.
Утверждение:

MaxRusak:

Я это знаю, ибо 100500 раз проверил.

Научно или нет?
Посмотрим о чем вы.

невозможное становится возможным.

gene_d Senior Member

офлайн

gene_d Senior Member

26592

9 лет на сайте
пользователь #1985622

Профиль
Написать сообщение

26592

# 24 марта 2026 00:18 Редактировалось gene_d, 8 раз(а).

VARY, это утверждение не является научной гипотезой или теорией
это просто речевое высказывание "от автора"
оно может быть опровергнуто, если найдётся факт не укладывающийся в высказанное утверждение, но это должен быть точный известный подтверждённый факт.... что в таких высказываниях не всегда и возможно представить

но доказывать здесь нечего по сути - вы не можете ни ставить опыт ни делать расчёты
если я скажу "мы с васей друзья" - это будет точно такое же утверждение, не подлежащее научному доказательству либо опровержению ибо это не теория и не гипотеза
так вы можете потребовать "научных доказательств" любых высказываний при общении... что просто абсурдно

теория это например "одноименные заряды отталкиваются с силой обратно пропорциональной квадрату расстояния"
здесь критерий Поппера работает - то есть теория допускает саму практическую возможность её опровержения с помощью опытов
и доказывается путем тех же опытов

религия в принципе не дает возможности практического опытного опровержения.... она только предъявляет постулаты и предлагает верить им на слово... то есть ничем не отличается от художественной литературы

пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.

KIV Senior Member

офлайн

KIV Senior Member

13524

20 лет на сайте
пользователь #32316

Профиль
Написать сообщение

13524

# 24 марта 2026 00:36 Редактировалось KIV, 7 раз(а).

MaxRusak:
Теистическая заслонка не позволяет вам признать роль науки в улучшении жизни человека.

наука не занимается тем , чтобы улучшить жизнь человеку, у науки нет цели сделать что-то буквально полезное.. она не ставит такой задачи.. это знания ради знаний, знания как ценность, и да, иногда от знаний есть кое- какая польза.. и рассказывать мне это человеку с ученой степенью даже как-то странно.. это вы верите в это
я знаю, что наука пытается понять как этот мир устроен..по каким законам.. зачем? да потому что это очень интересно
и вопрос конкуренции между наукой и религией вообще не стоит.. он дутый
поэтому наукой могут заниматься как верующие так и неверующие

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

верующих на данный момент меньше, чeм людей неверующих( оговорилась, исправилась)
как и везде, в принципе

Добавлено спустя 13 минут 19 секунд

И это ваше балабольство , что вы вообще пользуетесь одними знаниями уже порядком надоело, так как враньё.
Вы верите что жизнь временна , а смерть вечна. Иначе вы не атеист.. а просто городской сумасшедший
У вас нет знаний , что смерть вечна

Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.

Недостойный Senior Member

офлайн

Недостойный Senior Member

22450

7 лет на сайте
пользователь #2620112

Профиль
Написать сообщение

22450

# 24 марта 2026 01:22 Редактировалось Недостойный, 4 раз(а).

KIV:
поэтому наукой могут заниматься как верующие так и неверующие

Какой же наукой могут заниматься граждане, верующие в говорящих ослов?

Добавлено спустя 38 секунд

KIV:
наука не занимается тем , чтобы улучшить жизнь человеку, у науки нет цели сделать что-то буквально полезное.. она не ставит такой задачи.. это знания ради знаний, знания как ценность

Как вы думаете, кто и зачем платит зарплату учёным, финансирует работу лабораторий (это всё недёшево стоит) в мире загнивающего капитализма?

Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

KIV:
мне это человеку с ученой степенью

Простите, вы серьёзно?
Так-то я понимаю, шо тут все академики и с высокодуховностью всё отлично, а всё ж.

KIV Senior Member

офлайн

KIV Senior Member

13524

20 лет на сайте
пользователь #32316

Профиль
Написать сообщение

13524

# 24 марта 2026 01:37 Редактировалось KIV, 3 раз(а).

Недостойный:
KIV:
поэтому наукой могут заниматься как верующие так и неверующие

Какой же наукой могут заниматься граждане, верующие в говорящих ослов?

любой, когда есть талант и работоспособность
а вот на Страшном Суде кое-кто не сможет сказать , что он не знал , что Бог есть ( и не знал что Бог может всё и из камня человекв сделать и ослицу разговорить)
потому что это тоже будет вранье
так как кое-кому куча-мала народу рассказало.. и читал и знал ..
и не пройдет - Прости, мы не знали, прости, мы забыли, прости,нам никто не сказал
Господь, глянет грозно и скажет :
- Всё, поздно .. я долго вас ждал(c)

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды

Недостойный:
Как вы думаете, кто и зачем платит зарплату учёным, финансирует работу лабораторий (это всё недёшево стоит) в мире загнивающего капитализма?

британским?
желтая пресса
а Фарадею кто не напомните?

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

или он помельче будет чем современные ученые?
цели у науки нет такой
у настоящей науки
она за знания
а не за вакцины от ковида за месяц.. уж извините

Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.

Недостойный Senior Member

офлайн

Недостойный Senior Member

22450

7 лет на сайте
пользователь #2620112

Профиль
Написать сообщение

22450

# 24 марта 2026 01:48 Редактировалось Недостойный, 2 раз(а).

KIV:
Недостойный:
KIV:
поэтому наукой могут заниматься как верующие так и неверующие

Какой же наукой могут заниматься граждане, верующие в говорящих ослов?

любой, когда есть талант и работоспособность
а вот на Страшном Суде кое-кто не сможет сказать , что он не знал , что Бог есть ( и не знал что Бог может всё и из камня человекв сделать и ослицу разговорить)
потому что это тоже будет вранье
так как кое-кому куча-мала народу рассказало.. и читал и знал ..
и не пройдет - Прости, мы не знали, прости, мы забыли, прости,нам никто не сказал
Господь, глянет грозно и скажет :
- Всё, поздно .. я долго вас ждал(c)

Это всё понятно.
А, скажем, вера во всемирный потоп несколько тысяч лет назад не помешает заниматься, к примеру, биологией, геологией?

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

KIV:
Недостойный:
Как вы думаете, кто и зачем платит зарплату учёным, финансирует работу лабораторий (это всё недёшево стоит) в мире загнивающего капитализма?

британским?
желтая пресса
а Фарадею кто не напомните?
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

или он помельче будет чем современные ученые?
цели у науки нет такой
у настоящей науки
она за знания
а не за вакцины от ковида за месяц.. уж извините

Причём тут Фарадей?
Нонича, чай, не 19 век. Ну, я понимаю, что реалии 21 века для вас абсолютно чужды, это норма.
Адронный, как его, коллайдер, в одиночку не построить. Не та эпоха. Кто-то должен пробашлять.
Ну, не знаете - так и скажите, чего вола вертеть.

KIV Senior Member

офлайн

KIV Senior Member

13524

20 лет на сайте
пользователь #32316

Профиль
Написать сообщение

13524

# 24 марта 2026 01:51 Редактировалось KIV, 1 раз.

Недостойный:
Это всё понятно.

ничего вам непонятно
вам все помешает как плохому танцору

и поздно уже вам биологией заниматься
геологией
в озраст как бы для талантов( время) и работостпособности, выше ослиной упущены

Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.

Недостойный Senior Member

офлайн

Недостойный Senior Member

22450

7 лет на сайте
пользователь #2620112

Профиль
Написать сообщение

22450

# 24 марта 2026 01:52

KIV:
Недостойный:
Это всё понятно.

ничего вам непонятно
вам все помешает как плохому танцору

и поздно уже вам биологией заниматься
геологией
возраст как бы для талантов и работостпособности выше ослиной упущен

Ну, вы уж, гляжу, перешли на личности и трамвайное хамство.
Вопросов больше не имею.

KIV Senior Member

офлайн

KIV Senior Member

13524

20 лет на сайте
пользователь #32316

Профиль
Написать сообщение

13524

# 24 марта 2026 01:58 Редактировалось KIV, 1 раз.

вы просили совет
я вам его дала ( почти АГ)

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

вам, как воцерковленному вера в потоп помешала стать геологом , а потом уже и возраст нагрянул на отсутствие интереса и таланта

Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

Недостойный:
Причём тут Фарадей?

головой подумайте.. она не только для вопросов
100%

Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.

Недостойный Senior Member

офлайн

Недостойный Senior Member

22450

7 лет на сайте
пользователь #2620112

Профиль
Написать сообщение

22450

# 24 марта 2026 02:05

KIV:
Недостойный:
Причём тут Фарадей?

головой подумайте.. она не только для вопросов
100%

Я вам, по доброте душевной дам совет, как поступать в таких случаях. На этой ветке я узнал универсальный ответ на неудобные вопросы и на те, на которые не можете ответить - "вам надо, вы и разбирайтесь".
Запомните этот твит (с)