Ваше мнение: что лучше - бензин или дизель? а может газ?

SMaster:

знакомый влетел на бензиновой ксантии. вытекло масло в дороге. пришлось менять двигатель. более 500$

Ну так вы отлично подтвердили тезис - бензинка дешевле на влёте. Целый мотор махнули, а всего 500 баксов.

Митяика, так если купил новую машину и собираешься катать её до конца...
то о какой экономии идёт речь?

просто хочется понять. т.к. тут утверждают что ездить на дизеле дешевле чем на бензе.
но если а/м новый.. то вы теряете деньги на стоимости.. следовательно про экономию и речи идти не может.

если б.у. машина - то на ней вероятность влёта в разы больше чем бенза.
отсюда - какая опять экономия?

Митяика, а по поводу новой машины - у нас и нету смысла её брать.
цена атомная... через короткое время она сильно падает.
обслуга стоит атомных денег и только у дилера.
знакомый как то на первое ТО на дизельном туареге заезжал на VW
говорит меняли масло и фильтра.. он заплатил 2.6 млн (при курсе 3000).
нефиговое ТО. и заплатил он тогда за машину (2008 год) около 45к. щас такая 35к стоит.
попадалово на 10к. просто изза цены.. я уже молчу про фильтра с маслом почти за 1к.
посему опять же про экономию можно не говорить.

Стереотипы людей очень часто меняются. Вот живой пример - решили мы летом опять съездить в Крым, но уже по горам покататься, т.к раньше ездили больше на равнину, решили сесть на хвост знакомым - они часто именно в горный район катаются, знают там все места хорошо где поездить посмотреть, договорились встретиться на выезде из минска, у нас БМВ Е-39 2.5 дизель комон рейл 2003 г механика, универсал, у знакомого сааб бензиновый 9-5, 2.3 или 2.5 турбо, аэро, на всем что возможно, автомат, цвет красивый, лошадей типа табун немеряный, в общем человек так снисходительно глянул на дизеляку и сказал что сильно поливать не будет и если что отстанете, мигайте фарами. Ну я человек скромный, говорю едь вперед, ну а мы потиху уже догонять будем - машина то груженая. Ну поехали мы - понятно дело что сааб ввалил сразу, бензиновики они такие ребята - типа чтобы показать кто есть где - едет он впереди 180-200 км/ч, ниже 150-160 км/ч вообще не снижает, ну мы сзади потиху тарахтим 170-190 км/ч, ну а как он снижает так и мы 140-150 км/ч идем потихоньку чтобы не вьехать ему в задницу. Тут смотрю сааб на заправку заезжает - типа залиться, ну говорю нам еще не надо, залился он и поперли дальше в том же темпе, через км 300 опять сааб уже на обочину сьезжает - типа масло долить, я проверил у себя - не надо ничего, он долил литруху или больше и поперли дальше в том же темпе, км через км 350 опять на заправку - нам не надо, он долился и дальше едем - смотрю темп уже сбавил - 150-160 км/ч больше не валит, через какое то время он опять масло долил - я ему говорю поехали тише если есть проблема, нет - отвечает машина свежая год 7 й или 8-й, бензин, все в огне, ну ладно,едем дальше, опять он заправился - и честно говоря меня уже это затрахивать начинает - все кого мы обогнали до этого пока мы стоим, обгоняют нас опять как лохов, в очередной раз стали - говорю давай лучше так, мы вперед поедем потиху, а ты на своей быстроходной машине догонишь полюбому. Ну и поехали как всегда - обгоняем народ пачками, назад поглядываю - вроде как едет человек за нами, маханули уже км 500, думаю надо остановиться, узнать как у него что - останавливаемся, смотрю - а за нами то ехал хохол на саабе таком же, блин думаю во дела - то ли мы не туда свернули то ли что случилось - подождали полчаса, решил вернуться - едем, смотрим внимательно, матерюсь - вижу стоит его сааб на обочине, подьехали , рядом стали - типа что случилось - перегрелась коробка передач, только 3-я аварийный режим, ну я говорю - давайте наверно так - мы дальше по карте едем, а вы как остынет - сами уже, а то с такой ездой мы вообще ни хера не доедем. Пацан за руки давай хватать - типа не оставляйте нас, поедем вместе, если что то на буксир возьмете - сразу куда девалось его высокомерие к дизелям. В общем в который раз я понял что езда паровозом это не дело, но бросать их тоже уже не получится, в общем долили антифриза в саба, постояли пару часов, вроде остыла коробка, и потиху поехали 90-100, его пустил впереди а сам еду сзади чтобы он уже никуда не делся - в общем доехали в крым еле-еле - в горах он начал кипеть, коробка буксует, я матерюсь уже по полной - во подкинуло попутчика. Но все таки с остановками, доливками, стужением и т.д - доехали. Начали отдыхать - его саб постоял пару дней , похоже пришел в себя, и пацан уже опять начал на нем поливать - поехали в мраморные пещеры или как там они называются - дорога там в гору офигенную, жара приличная под +45, смотрю начала температура расти но пока в пределах нормы, едем мы на 1-2 передаче, дорога херовая, ямы, узкая, по бокам стоят кто закипел или сломался - в общем стрем тот еще, доехали все таки до верха - саб закипел нехило, выкинуло пару литров антифриза, спрашивает у меня - а сколько у тебя - открыли капот, все сухо в пыли, бачек с нормальным уровнем - пацан в шоке от увиденного. Потом еще много где катались - но уже все на нашей машине, они оплачивали топливо. Сааб стоял тихонько в тенечкеи ждал отьезда. Обратно ехали без всяких понтов, саб сзади, я внимательно посматривал чтобы он не отстал, когда прощались -чел совсем другими глазами смотрел на дизеля - за все 4000 км в совокупности туда, там и обратно, мы не долили ни грамма масла, антифриза, и расход дт был минимальный, хотя машина была груженая и горы не давали воспользоваться высшими передачами. Вот так бензиновод своими глазами увидел что такое современный дизель в живом состоянии - единственно на прямках пока саб был еще жив, он отрывался на максималке - шел примерно 230 км/ч, может и больше, мы максимум смогли 220 км/ч - дальше уже груженая машина набирала тяжело.

Continental:

просто хочется понять. т.к. тут утверждают что ездить на дизеле дешевле чем на бензе.

Разве только в этом преимущества дизелей? Если отнять экономичность на топливе, то можно смело снимать с конвейера все дизельные агрегаты?

Continental:

знакомый как то на первое ТО на дизельном туареге заезжал на VW

Обслуга у дилеров- развод для лохов. Ничего не мешает открутить самому пробку и поменять масло. У меня на масло и все фильтры уходило примерно 160-180$ (всё оригинальное, покупалось у од). Цена на расходники зависит от машины. Захотел туарега- плати. Если желания совпадают с возможностями, то это хорошо.

Continental:

но если а/м новый.. то вы теряете деньги на стоимости.. следовательно про экономию и речи идти не может.

На сегодня, такой-же как мой авто, в России стоит ровно столько-же, сколько я за него отдавал в 2008 году.
Были у меня бэушки. Сосали деньги каждый месяц на ремонт. То сцепление, то подвеска, диски, сальники, шрусы, х..юсы...И так продолжалось бы бесконечно. Новая и б/у машина отличается не только первоначальной стоимостью. Если бы всё б/у было такое хорошее, то люди бы просто не ходили в супермаркеты, и не покупали себе одежду, посуду, постельное бельё, инструменты... Б/у вещи покупают либо те, у кого денег нет на новую вещь, либо тогда, когда покупаемая вещь не имеет трущихся деталей, у которых есть ресурс- например зеркало, грабли, книги, стол и тп.
Машина имеет максимальное количество трущихся и гнущихся деталей, у которых ресурс ограничен (в пользовании обычного человека). Это сборник тысячи ломающихся деталей в одном изделии. Как тут можно уповать на то, что она следующий год не отнимет из вашего бюджета несколько тысяч условных единиц? Б\У авто даже сравнить не с чем. Люди за границей избавляются от этого хлама. Даже платят за утилизацию этого говна. Но белорусы, как самый умный и расчётливый народ, скупает этот хлам и с пеной у рта доказывает, что машина хорошая, ой хорошая аж п..ц...Сэкономили на покупке, а что потом будет- уже не важно. Как обычно перед покупкой говорят: "Пофиг расход, главное машину купить, а заправить уже найдем чем" и кто так говорят, обычно берут себе самую дешёвую тачку из модельного ряда. Она обычно оказывается бензиновой. А дальше начинается пеновыделение изо-рта с долблением клавиатуры в поисках доказательств, что покупатель бензинки не лох, а дизелист лох, так как он переплатил при покупке пару тыщ, что и подтверждают обсуждения этой ветки.

Митяика:

...... "Пофиг расход, главное машину купить, а заправить уже найдем чем" и кто так говорят, обычно берут себе самую дешёвую тачку из модельного ряда. Она обычно оказывается бензиновой. А дальше начинается пеновыделение изо-рта с долблением клавиатуры в поисках доказательств, что покупатель бензинки не лох, а дизелист лох, так как он переплатил при покупке пару тыщ, что и подтверждают обсуждения этой ветки.

+1. Когда выбирал себе машину, смотрел сначала здесь. Реально, 90% - это машины с минимальным мотором в линейке и в комплектации "барабан" (по мерсам особенно заметно, там политка МБ такая, что почти все доп оборудование как опции за деньги).

дабл

Митяика:

Continental:

просто хочется понять. т.к. тут утверждают что ездить на дизеле дешевле чем на бензе.

Разве только в этом преимущества дизелей? Если отнять экономичность на топливе, то можно смело снимать с конвейера все дизельные агрегаты?

дык зачем тогда выпускают бензиновые а/м?
если дизель как тут выяснилось лучше во всём?

MOHCTPiK, в европе покупают новую машину совершенно по другим критериям и по другим причинам. + машинку за 10-15 евро европейская семья может спокойно купить в течении 1-1.5.

я езжу на машине - и мне важно чтобы она и ехала (как сааб с 200 л.с. который у меня был) и денех не тянула. да жрала она 12-13 литров город и 8-10 - трасса. но я вот купил такую машину.. было это в 2010 году. проехал на ней за почти год - 45к. за это время я менял(свечи,фильтра, масла 4 раза (каждый раз стоил 80 у.е... оба передних ступичных подшипника - 50 у.е. с работой. замена шкива компрессора кондея - 20 у.е... замена системы вентиляции картерных газов - 150 у.е. и колодки пер+зад и диски торм. передние - 150 у.е. и ещё 2 датчика по 35 у.е.) и это всё за пробег 45к...770 у.е. затрат на машину... и это обычное ТО. и влёта не было. и после 45к пробега машина была продана. продана даже дороже если прибавить эти 770 у.е. эксплуатации (которые и считать не надо).

вот я отъездил в своё удовольствие и не потерял своих денег.

Rsi_A:

- типа чтобы показать кто есть где - едет он впереди 180-200 км/ч, ниже 150-160 км/ч вообще не снижает, ну мы сзади потиху тарахтим 170-190 км/ч
- шел примерно 230 км/ч, может и больше, мы максимум смогли 220 км/ч - дальше уже груженая машина набирала тяжело.

1. По каким-таким дорогам ездили сказочники?
2. Груженый дизель и 220? - после этого я не верю ни одному слову в сказке автора... даже, казалось бы очевидному, что SAAB чаще заезжал на заправку... (потому что, соврав в чем-то одном, рискуешь потерять доверие во всем...)

P.S.
Много езжу по РБ... сильно не гоняю... максимум -140-150 (хотя бы в течении минут 20-30)...

А теперь - ВНИМАНИЕ господа-форумные гонщики...
ЗА ПОСЛЕДНИЙ ГОД меня обогнали 2 машины!!!
По каким это дорогам у нас ездят груженые дизеля со скоростью 220?
А-у-у... где вы??

SMaster:

Граждане новодизелисты, расскажите мне плз сколько стоит обслуживание ваших новых дизелей

самому стало интересно и прикинул, что за 80 тыс пробега расходников получилось около 550 долларов.
Основное это масло, конечно (каждые 10-15 тыс по 50 долларов 4 литра масла с фильтром), колодки тормозные передние через 40 тыс и задние через 55 тыс км (TRW и Ferodo приблизительно по 40 долларов), топливный через каждые 30 тыс по 30 долларов. Воздушный - 10 долларов.
Работы, кроме первого ТО на сервисе, делал сам, поэтому затраты только на материалы.

у меня были пока только дизеля, последняя 2006 г.в. CommonRail машина супер в плане скорости, тяги и т.д.. что не нравится ?

- нужен обязательно подогрев. Зимой с нашим топливом без подогрева или без керосина (антигеля) не поездишь. Этой зимой довелось пробывать "Арктику" заводилась хорошо. У меня фильтр с подогревом, но этот подогрев проточный а при запуске от него толку нет вообще.
- у современных дизелей серъезные требования к качеству топлива, масел... что тоже накладывает свои особенности эксплуатации
- наличие таких вещей как ЕГР, сажевые фильтры все это удорожает ремонт и усложняет эксплуатацию
- звук работающего двигателя .. а точнее его тарахтение
- даже если сильно будет нужно в очень экстренной ситуации уж очень быстро с места не уйдешь, через сек, 1.5 да!, но сразу нет
- возможный ремонт топливной системы в современных дизелях вещь очень не дешевая!

что нравится ?
- тяга, я не спорю возможно на турбо бензине такие же ощущения (не ездил не знаю), но просто бензиновая (без турбины) как то совсем иначе идет, тяга на низах добавляет какую-то специфичную особенность езды, которая лично мне нравится, идя даже 120 и при необходимости увелечения скорости просиходит все очень шустро (хотя это возможно справедливо и для бензиновых)
- расход по трассе даже при 120-140 радует

В целом + в дизелях гораздно меньше чем -
Вот только "вес" этих плюсов и минусов не одинаковый, так что думается мне сравнить это все вряд ли возможно.

ДА еще кстати момент, вроде бы дизеля к влаге (сильному дождю) много проще относятся нежли бензиновые... крайнее лето показательным было в этой области.

Так же мне думается что в хорошем состоянии что Д что Б одинаково хороши

Но себе следующую машину все же хочу бензиновую. ЕЕ расход топлива на мой взгляд не то чего стоит бояться... а вот чего стоит бояться в бензинках ? дайте ОБЪЕКТИВНУЮ оценку ?