Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Dimith Senior Member
    офлайн
    Dimith Senior Member

    637

    19 лет на сайте
    пользователь #68545

    Профиль
    Написать сообщение

    637
    # 24 марта 2012 15:22 Редактировалось Dimith, 5 раз(а).

    хочу выразить ОРЛИКУ (Orlik) благодарность за своевременное постгарантийное обслуживание ! , даже в выходной день!
    рекомендую всем !!!! с 2010 года :super:
    отличительная черта - проффесионализм и аккуратность при установке :beer:

  • DuShara Junior Member
    офлайн
    DuShara Junior Member

    30

    14 лет на сайте
    пользователь #365256

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 25 марта 2012 16:47

    Нужна простая сигнализация на Пежо 406 рестаил. Проблема в следующем, машина была праворульная, не известно что там с проводкой, так же висит ошибка иммобилайзера.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 25 марта 2012 19:41

    DuShara, по-идее, ничего не должно мешать и сигнализация станет нормально. Главное, чтобы машина заводилась и работал центральный замок.

    029 646-63-06
  • DuShara Junior Member
    офлайн
    DuShara Junior Member

    30

    14 лет на сайте
    пользователь #365256

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 25 марта 2012 21:48

    И что из простых вариантов вы посоветуете ? И какова цена вопроса ?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 25 марта 2012 22:29

    Sheriff APS35Pro, Pantera-CL550, KGB-VS250. 60-120 у.е., в зависимости от "аппетита" установщика.

    029 646-63-06
  • Pawges Neophyte Poster
    офлайн
    Pawges Neophyte Poster

    26

    15 лет на сайте
    пользователь #275881

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 28 марта 2012 21:41

    За какую цену можно установить простейшую сигналку(можно б/у) или модуль управления ЦЗ? Альфа Ромео 146 1,9JTD 2000г
    Главное чтобы с брелка открывался ЦЗ.

  • Asgard Senior Member
    офлайн
    Asgard Senior Member

    1760

    21 год на сайте
    пользователь #19891

    Профиль
    Написать сообщение

    1760
    # 30 марта 2012 13:26
    Pawges:

    За какую цену можно установить простейшую сигналку(можно б/у) или модуль управления ЦЗ? Альфа Ромео 146 1,9JTD 2000г
    Главное чтобы с брелка открывался ЦЗ.

    Надо тоже самое, нужно на Mitsu Carisma 1.6 '98. Если кто хочет из участников ветки, в личку плиз.

    Лови момент.
  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 30 марта 2012 14:25
    Pawges:

    За какую цену можно установить простейшую сигналку(можно б/у) или модуль управления ЦЗ? Альфа Ромео 146 1,9JTD 2000г
    Главное чтобы с брелка открывался ЦЗ.

    Asgard:

    Pawges:

    За какую цену можно установить простейшую сигналку(можно б/у) или модуль управления ЦЗ? Альфа Ромео 146 1,9JTD 2000г
    Главное чтобы с брелка открывался ЦЗ.

    Надо тоже самое, нужно на Mitsu Carisma 1.6 '98. Если кто хочет из участников ветки, в личку плиз.

    Orlik:

    Sheriff APS35Pro, Pantera-CL550, KGB-VS250. 60-120 у.е., в зависимости от "аппетита" установщика.

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • OLDMAN131058 Senior Member
    офлайн
    OLDMAN131058 Senior Member

    6396

    14 лет на сайте
    пользователь #349648

    Профиль
    Написать сообщение

    6396
    # 31 марта 2012 16:53

    Есть Фольксваген Туран со штатной (заводской) сигнализацией на ключе. Закончилась гарантия и задумался, есть ли смысл что-то доставлять и соответственно запускать "наши ручки" в достаточно новое авто. Машина под домом ночью без присмотра не стоит. Летний период живу за городом и там гараж. Зимой либо гараж, либо охр. стоянка.
    В лес за грибочками езжу, в городе соответственно в течении дня по улицам оставляется. За кордоном бываю.
    Просто в предыдущем авто стояла сигнализация с пейджером и объемником и как-то привык.
    Что порекомендуете? Может кто уже с такой дилеммой сталкивался и какую систему посоветуете?

    Не ищи легких путей-тяжелее жить будет!
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 31 марта 2012 17:41 Редактировалось Orlik, 2 раз(а).

    OLDMAN131058, по-моему Вы сами себя отговариваете :) . Скажу только, что штатные системы достаточно просто отключаются (при желании), плюс не имеют никаких дополнительных датчиков (объема, удара, наклона и т.д.). Если жалко денег - не надо ставить ничего, если жалко машину - обычная сигнализация без обратной связи уже может остановить "пионэров" и прочих нехороших человеков :) . Думайте сами.

    029 646-63-06
  • OLDMAN131058 Senior Member
    офлайн
    OLDMAN131058 Senior Member

    6396

    14 лет на сайте
    пользователь #349648

    Профиль
    Написать сообщение

    6396
    # 1 апреля 2012 09:23

    Orlik, Вопрос не в деньгах. По сравнению с ценой машины... это недорого. "Пионеров" и штатная отпугнет и отключить они ее не смогут. Больше всего беспокоит "впустить" в заводскую систему сторонние устройства. Как то так...

    Не ищи легких путей-тяжелее жить будет!
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 1 апреля 2012 09:30

    OLDMAN131058, а никаких проблем по "впусканию" уже давно нет. Технический прогресс не стоит на месте, поэтому и существуют такие устройства, как CAN-адаптеры, которые без каких-либо усилий свяжут любую сигнализацию и "мозги" Вашей машины. Подключения минимальны: Питание, 2 провода к CAN-шине и сирена с концевиком - под капот. Шансы получить какой-то глюк минимальны.

    029 646-63-06
  • OLDMAN131058 Senior Member
    офлайн
    OLDMAN131058 Senior Member

    6396

    14 лет на сайте
    пользователь #349648

    Профиль
    Написать сообщение

    6396
    # 1 апреля 2012 10:11

    Orlik, Может тогда посоветуете конкретную сигнализацию. Пожелания: пейджер с обр. связью, объемник, датчик удара... Может еще чего не знаю!?

    Не ищи легких путей-тяжелее жить будет!
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 1 апреля 2012 10:19

    в личке.

    029 646-63-06
  • pete-33 Senior Member
    офлайн
    pete-33 Senior Member

    774

    15 лет на сайте
    пользователь #242500

    Профиль
    Написать сообщение

    774
    # 1 апреля 2012 15:32

    Посоветуйте простую сигналку чтоб открывала и закрывала машину с брелока,и орала. Родной ЦЗ с брелока перестал работать(предохр. проверял , батарейку менял) ключем с водительской стороны все двери откр. и закр.Цена с установкой в личку. спс

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 1 апреля 2012 16:30 Редактировалось Orlik, 1 раз.

    В личке

    029 646-63-06
  • Dreem Member
    офлайн
    Dreem Member

    223

    17 лет на сайте
    пользователь #118643

    Профиль
    Написать сообщение

    223
    # 2 апреля 2012 11:05

    VW Pointer 2007
    Tomahawk Z5
    Интересует стоимость установки, сигналка моя

    Добавлено спустя 49 минут 38 секунд

    Спасибо за быстрый ответ
    Интересуют также принципиальные отличия между системами:

    Tomahawk Z5
    Scher Khan Magicar 7
    Scher Khan Magicar 5

    Какие-то они одинаковые. Что лучше взять?

    Хочу на море...
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 2 апреля 2012 12:53

    Лучше, конечно, Sherkhan. 7 от 5-го отличается брелком, новой кодировкой сигнала, увеличенной дальностью, некоторыми сервисными функциями.

    029 646-63-06
  • Dreem Member
    офлайн
    Dreem Member

    223

    17 лет на сайте
    пользователь #118643

    Профиль
    Написать сообщение

    223
    # 2 апреля 2012 15:38

    Цена на установку сильно изменится, если возьму 7го, вместо томагавка?
    И принципиальные отличия между томагавком и "семеркой"?

    Хочу на море...
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 2 апреля 2012 16:23

    Dreem, у меня не изменится :). Кстати, вполне возможно, что если Вы будете покупать систему там же, где и устанавливать, может выйти и дешевле ;) .

    029 646-63-06