Религия. Ваше отношение. (5)

ivetapl:

Не существует природе естественного, закономерного процесса в результате которого происходит сборка первоначальной клетки из молекул и возникновения среды в которой она бы могла существовать и развиваться. Это может произойти(если вообще может) только случайным образом.

Это как если раскрутить швейцарские часы, детали положить в банку и трясти продолжительное время. Если время бесконечно может они и смогут собраться и заработать но это произойдет не закономерно а случайно.

Сколько ни тряси шестерёнки, они никогда не соберутся в часы При тряске винтик может встать в гайку, но что бы он ввернулся, нужны вращательные воздействия с силой, большей чем сила трения резьбы. «Потрясти» - в принципе не тот процесс, который может собрать часы.

Вот так и с возникновением жизни. То, что сейчас на планете не обнаружен процесс, ведущий к самосборке нуклеиновых мономеров в самовоспроизводимую цепочку ДНК, говорит только о том, что когда-то такой природный процесс существовал

MaxRusak:

VARY:

Участь науки - пытаться постичь не наукой созданное.

Не просто постичь, а найти этому практическое применение, что бы улучшить жизнь. Боженька ведь не пожелал сразу дать нам антибиотики (болезни то ведь дал), пришлось их открывать самостоятельно.

Ваша проблема в том, что вы пытаетесь стать Богом, занять место Бога, но оно уже занято. Бог создал всё, в том числе и антибиотики. Бог открыл знание об этом для людей, но некоторые думаю что это их достижение.

MaxRusak:

Слушай:

Наука не обнаружила Создателя, потому что это не наука, а бизнес и бизнесу не выгодно это делать.

Так не пользуйтесь результатами работы этого бизнеса. А то сами же этот бизнес финансируете.

Все нужно использовать для служения Богу. В этом совершенство.

elemen:

3362429:

elemen:

религия есть идеологический инструмент угнетения («опиум народа») + бизнес

Наоборот, отсутствие религии (как пытались сделать в СССР) идеология мировой революции, загоним железной рукой к счастью и тп инструменты давления и угнетения. Сплошной опиум, чтобы человеку некогда было остановиться и подумать.

Социализм коммунизм и прочие измы теже яй религия только сбоку. Инструменты угнетения и управления. Но в отличие от религии не основываются на высокодуховной всемогущной сказочной сущности.

Духовно слепые не могут этого видеть.

DimOsBarn:

Слушай:

Бог открыл знание об этом для людей

Почему скрывал долго?

Раньше в антибиотиках не было надобности.

printer-10x15.by:

Ни-ни-ни Это не «софизм» а «дедукция».
То, что часы существуют, но не могут быть собраны путём встряхивания деталей в банке, говорит о том, что в прошлом имелся процесс, ведущий к сборке часов. Но процесс непонятный трясущему банку с деталями.

Вот так, по аналогии, и с живыми организмами

Предположение, что всё создано Разумом, - тоже дедукция.
Ваша дедукция привела к выводу, противоположному выводу дедукции верующих.
Так что, у кого-то из двух лагерей не дедукция а софистика.

elemen:

3362429:

elemen:

религия есть идеологический инструмент угнетения («опиум народа») + бизнес

Наоборот, отсутствие религии (как пытались сделать в СССР) идеология мировой революции, загоним железной рукой к счастью и тп инструменты давления и угнетения. Сплошной опиум, чтобы человеку некогда было остановиться и подумать.

Социализм коммунизм и прочие измы теже яй религия только сбоку. Инструменты угнетения и управления. Но в отличие от религии не основываются на высокодуховной всемогущной сказочной сущности.

Религия предлагает хотя бы задуматься о смерти, о своей душе, готовится к смерти и к жизни после смерти, о вечности, задуматься о Боге, а не только жить краткосрочными временными, материальными целями.

3362429:

Религия предлагает хотя бы задуматься о смерти

Зачем? Живи пока можешь. Не надо фантазировать о неведомом.

3362429:

о своей душе

Какой такой душе?

3362429:

готовится к смерти

Бесполезно

3362429:

к жизни после смерти

А она есть?

3362429:

о вечности

Причем здесь вечность?

3362429:

задуматься о Боге

Вообразить, что он существует? Зачем?

3362429:

а не только жить краткосрочными временными, материальными целями

А если больше ничего нет?

MaxRusak:

Это значит не через слово божие, не через Библию. Т.е. болезни, мучили человечество со времен его появления, а вот антибиотики наука открыла только 100 лет назад.

Обнаружила не наукой созданные антибиотики. Кстати, люди до этого их использовали тысячи лет.

MaxRusak:

На операционном столе, поедая антибиотики. Все это от науки. Т.е. живи лет 300 назад я бы до совершеннолетия бы не дожил. А благодаря науке я до сих пор жив.

Вы в это веруете? Почти все лечебные средства применяемые ДО науки, наука отвергла, и только теперь переоткрывает повторно. Оказывается они работали и без науки.
И в любом случае, возможность мыслить и искать в не наукой созданном мире вещества и методы лечения дала человеку не наука. Мозг и мышления не наука создала. Вы просто не видите далее атеистической заслонки.

MaxRusak:

А у зайца задние лапы или у птицы крылья были и миллионы лет назад.

Поэтому они дожили до этих времен.

Абико:

А ваш спор с Вари бесконечен, потому что никто никому ничего не докажет.

А, что тут доказывать? Или вы считаете, что способность мыслить и искать ответы на вопросы человеку дала наука? Наоборот, науку создала не наука, а научный метод появился благодаря наличию у человека способности мыслить.
Это надо доказывать?

VARY:

Обнаружила не наукой созданные антибиотики.

Главное, что именно наука обнаружила. А Бог прятал их от людей.

VARY:

Кстати, люди до этого их использовали тысячи лет.

Ага. И по этому треть Европы от чумы полегло.

VARY:

Вы в это веруете? Почти все лечебные средства применяемые ДО науки, наука отвергла, и только теперь переоткрывает повторно. Оказывается они работали и без науки.

Я это знаю. На себе, на родных. До науки делали операции на сердце? Лечили онкологию? Может от проказы кто-то до науки излечился? Тиф, дизентерия, туберкулез, оспа, лепра, чума. Это все лечили?

VARY:

Поэтому они дожили до этих времен.

А у людей антибиотиков 100 лет назад не было. И потому до совершеннолетия доживало лишь половина детей.

VARY:

Наоборот, науку создала не наука, а научный метод появился благодаря наличию у человека способности мыслить.

Главное, что наука в отличии от религии дает реальные положительные результаты.

Абико:

У науки и религии разные области воздействия.

У науки цель изучить мир и сделать жизнь лучше.