Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    18 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • woodstone Member
    офлайн
    woodstone Member

    314

    14 лет на сайте
    пользователь #420636

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 24 марта 2014 21:03
    motuz:

    Подскажите, как и чем в домашних условиях распустить добор/наличник? От простого инструмента до электро :)

    Можно распустить и хорошей ножовкой с мелким и острым зубом для продольного пила (Bahco profikut 15, кажись)

    Добавлено спустя 12 минут 53 секунды

    Ryzh:

    по установке, вот все таки интересно
    4 двери, пол рабочего дня 2 листа на 2х человек, итого без напряга в день 1 лист на человека. т.е. 20 раб дней = 2к в месяц, покруче программиста. ок... и блин еще спасибо скажи что мы согласились поставить. фрезеровать этож как в космос полететь видимо. шиномонтаж с пневмогайковертами тоже дороже должен быть?
    даже кухонщики не такие оборзевшие, 300б за полтора рабочих дня, и что то не считали дополнительные подрезы, пропитки и количество блюмов серьезных.
    конечно можете сказать ставь сам ищи дешевле и тп, но я считаю такое положение неправильным, у нас не масква, надеюсь этот странный период когданибудь закончится.

    кто сомневается в массиве и в как тут правильно сказали эрзаце, то это как макдональдс - всегда красивый и аппетитный, и нормальная еда, даже недорогая, она все таки нормальная. имхо на эрзаце просто прибыль поболее и ставить еще проще вот в уши и заливают правильную информацию. 14 лет белорусский массив сосны шпон, какой брак? в ванне покрытие не выдержало? да, но я это за брак не считаю. открываются и закрываются точно также, всегда приятно глянуть и взяться не за целлофан, а за дрэва. в свою берлогу, а еще и с детьми, только натурал. Вот) если кого обидел, то не со зла

    В Москве установка в 2 раза дороже. И еще вычтете весь расходный материал (пена, метизы, дюбель гвозди, износ недешевого инструмента,+ работа достаточно тяжелая и кропотливая + ошибка оплачивается из кармана установщика).

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    18 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 24 марта 2014 21:42 Редактировалось HomeSecurity, 1 раз.

    woodstone, но почему Одинцово - 50 уе. и Краснодеревщик, Софья, Марио Риоли (где все уже врезано) тоже 50 уе.
    PS и почему 5 лет назад норма была 25 баксов за дверь, что изменилось?

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • woodstone Member
    офлайн
    woodstone Member

    314

    14 лет на сайте
    пользователь #420636

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 24 марта 2014 21:52 Редактировалось woodstone, 3 раз(а).

    Я не знаю, у кого была норма 25 в 2009г. Может у студентов. Одно могу сказать, с 2005 по 2009 на моей памяти расценки были выше ныне существующих. Потом качели.

    Добавлено спустя 6 минут 41 секунда

    DED™:

    но почему Одинцово - 50 уе. и Краснодеревщик, Софья, Марио Риоли (где все уже врезано) тоже 50 уе.

    Обьективные законы. Чем дороже дверь, тем дороже установка(ответственность больше). Да в принципе в любой сфере строительства и не только, так. Очень дорогую плитку(марокканскую, испанскую, итальянскую) классный плиточник не положит по цене березовской. Хотя хорошая плитка проще в укладке, ровнее и т.д

  • motuz Senior Member
    офлайн
    motuz Senior Member

    10516

    15 лет на сайте
    пользователь #305523

    Профиль
    Написать сообщение

    10516
    # 25 марта 2014 09:37 Редактировалось motuz, 3 раз(а).
    woodstone:

    + ошибка оплачивается из кармана установщика).

    скажите, ТОЛЬКО ЧЕСТНО, сколько раз вы оплачивали свои косяки? скорее всего 1 или 2 раза,и то вряд ли а так, как всегда - "Там скроется и видно не будет!" :shuffle:

    woodstone:

    motuz:

    Подскажите, как и чем в домашних условиях распустить добор/наличник? От простого инструмента до электро :)

    Можно распустить и хорошей ножовкой с мелким и острым зубом для продольного пила (Bahco profikut 15, кажись)

    распускать ножовкой на 5 дверей уйму наличников + доборов? заманаюсь, честное слово!, но за совет спасибо большое :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #6927

    Профиль

    0
    # 25 марта 2014 21:54
    DED™:

    woodstone, но почему Одинцово - 50 уе. и Краснодеревщик, Софья, Марио Риоли (где все уже врезано) тоже 50 уе.
    PS и почему 5 лет назад норма была 25 баксов за дверь, что изменилось?

    Ты пошутил насчет 5 лет?

  • woodstone Member
    офлайн
    woodstone Member

    314

    14 лет на сайте
    пользователь #420636

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 25 марта 2014 22:06
    motuz:

    woodstone:

    + ошибка оплачивается из кармана установщика).

    скажите, ТОЛЬКО ЧЕСТНО, сколько раз вы оплачивали свои косяки? скорее всего 1 или 2 раза,и то вряд ли а так, как всегда - "Там скроется и видно не будет!" :shuffle:

    woodstone:

    motuz:

    Подскажите, как и чем в домашних условиях распустить добор/наличник? От простого инструмента до электро :)

    Можно распустить и хорошей ножовкой с мелким и острым зубом для продольного пила (Bahco profikut 15, кажись)

    распускать ножовкой на 5 дверей уйму наличников + доборов? заманаюсь, честное слово!, но за совет спасибо большое :)

    Тогда купите небольшую циркулярку скил, бош. Но это для зарезки только по линейке. Лобзиком будет криво. Подгонять окончательно или электрорубанком или ленточной шлифмашинкой.

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    woodstone:

    motuz:
    woodstone:
    + ошибка оплачивается из кармана установщика).
    скажите, ТОЛЬКО ЧЕСТНО, сколько раз вы оплачивали свои косяки? скорее всего 1 или 2 раза,и то вряд ли а так, как всегда - "Там скроется и видно не будет!"

    Я не про такие косяки говорил. Если петли врезал не в ту сторону или еще как полотно запорол, установщик платит.

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    DED™:

    PS и почему 5 лет назад норма была 25 баксов за дверь, что изменилось?

    Да, помню такую норму. 2001г-2003, потом вверх

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #6927

    Профиль

    0
    # 25 марта 2014 22:26

    Ага. Улыбнул. В 2008 году 25/дверь. :D

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5291

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5291
    # 25 марта 2014 22:35
    woodstone:

    Обьективные законы. Чем дороже дверь, тем дороже установка(ответственность больше). Да в принципе в любой сфере строительства и не только, так. Очень дорогую плитку(марокканскую, испанскую, итальянскую) классный плиточник не положит по цене березовской. Хотя хорошая плитка проще в укладке, ровнее и т.д

    Что общего между плиточником и продавцом салона ....нд? Оба, прежде чем достать "правильный" прайс, смотрят, на чем приехал клиент.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #6927

    Профиль

    0
    # 25 марта 2014 22:37
    mr.oddball:

    woodstone:

    Обьективные законы. Чем дороже дверь, тем дороже установка(ответственность больше). Да в принципе в любой сфере строительства и не только, так. Очень дорогую плитку(марокканскую, испанскую, итальянскую) классный плиточник не положит по цене березовской. Хотя хорошая плитка проще в укладке, ровнее и т.д

    Что общего между плиточником и продавцом салона ....нд? Оба, прежде чем достать "правильный" прайс, смотрят, на чем приехал клиент.

    Бредовый колхозно - совковый подход. Ну и чьи то комплексы возможно.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5291

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5291
    # 25 марта 2014 23:04

    Это - естественный обдёр. Заключается в чистке карманов пальцевееров.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Holper Member
    офлайн
    Holper Member

    207

    16 лет на сайте
    пользователь #219285

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 26 марта 2014 02:27 Редактировалось Holper, 3 раз(а).

    Давайте ещё раз о том как наличник установить на межкомнатные двери. Как-то картина не совсем ясна.
    Резать лучше лобзиком или электропилой? Электропилой ручной или надо целая циркулярка? Или обычной ручной пилой не так уж долго и проще? И модели какие нормальные?
    Подгонять лучше электрорубанком или шлифмашинкой?
    И самое интересное, как и где в квартире закрепить наличник чтобы разрезать нормально?

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    18 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 26 марта 2014 05:42 Редактировалось HomeSecurity, 1 раз.
    Sерж:

    DED™:

    woodstone, но почему Одинцово - 50 уе. и Краснодеревщик, Софья, Марио Риоли (где все уже врезано) тоже 50 уе.
    PS и почему 5 лет назад норма была 25 баксов за дверь, что изменилось?

    Ты пошутил насчет 5 лет?

    Ну ладно, 10, но ведь было. А люди спрашивают почему при одной стоимости дверей (к примеру Европан, где нужно все врезать и Краснодеревщик с врезаной фурнитурой и зарезаной в размер коробкой (даже отверстия под саморезы есть)) стоимость их установки одинакова - 50$.

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • FILVIT Senior Member
    офлайн
    FILVIT Senior Member

    656

    16 лет на сайте
    пользователь #199324

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 26 марта 2014 08:38
    Holper:

    Как-то картина с наличником не совсем ясна.
    Резать лучше лобзиком или электропилой? Электропилой ручной или надо целая циркулярка? Или обычной ручной пилой не так уж долго и проще? И модели какие нормальные?
    Подгонять лучше электрорубанком или шлифмашинкой?
    И самое интересное, как и где в квартире закрепить наличник чтобы разрезать нормально?

    Все делают как кому удобней. Я обрезаю эл.лобзиком и подгоняю ленточной шлифмашинкой. Все это делаю в руках, без закрепления в верстак.

  • WMaxS Member
    офлайн
    WMaxS Member

    465

    15 лет на сайте
    пользователь #269612

    Профиль
    Написать сообщение

    465
    # 26 марта 2014 09:02 Редактировалось WMaxS, 1 раз.
    FILVIT:

    Holper:

    Как-то картина с наличником не совсем ясна.
    Резать лучше лобзиком или электропилой? Электропилой ручной или надо целая циркулярка? Или обычной ручной пилой не так уж долго и проще? И модели какие нормальные?
    Подгонять лучше электрорубанком или шлифмашинкой?
    И самое интересное, как и где в квартире закрепить наличник чтобы разрезать нормально?

    Все делают как кому удобней. Я обрезаю эл.лобзиком и подгоняю ленточной шлифмашинкой. Все это делаю в руках, без закрепления в верстак.

    А я наоборот - отпиливаю дисковой пилой и подгоняю эл. рубанком ))))
    Все делаю в руках. На весу.

    029-6099267
  • FILVIT Senior Member
    офлайн
    FILVIT Senior Member

    656

    16 лет на сайте
    пользователь #199324

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 26 марта 2014 10:04
    WMaxS:

    FILVIT:

    Holper:

    Как-то картина с наличником не совсем ясна.
    Резать лучше лобзиком или электропилой? Электропилой ручной или надо целая циркулярка? Или обычной ручной пилой не так уж долго и проще? И модели какие нормальные?
    Подгонять лучше электрорубанком или шлифмашинкой?
    И самое интересное, как и где в квартире закрепить наличник чтобы разрезать нормально?

    Все делают как кому удобней. Я обрезаю эл.лобзиком и подгоняю ленточной шлифмашинкой. Все это делаю в руках, без закрепления в верстак.

    А я наоборот - отпиливаю дисковой пилой и подгоняю эл. рубанком ))))
    Все делаю в руках. На весу.

    Дисковая пила и эл.рубанок хороши при работе с деревом, а если МДФ, то удобней шлифмашинкой.

  • Dvernik Senior Member
    офлайн
    Dvernik Senior Member

    1744

    15 лет на сайте
    пользователь #373061

    Профиль
    Написать сообщение

    1744
    # 26 марта 2014 10:26 Редактировалось Dvernik, 1 раз.

    Установка по 25 $ в середине 2000 ных может и имела место,но давайте не будем забывать ,что и доллар уже не тот,сравните потребительскую корзину на 100 $ примерно 10 лет назад и сейчас,все станет на свои места. Однокомнатная квартира в новостройке по улице Старовиленской 97 в 2001 году тоже стоила от 14 до 17 тысяч $,а посмотрите сколько сегодня стоит.

    Опыт - совокупность знаний и навыков, являющаяся результатом деятельности. Мы накапливали свой опыт 20 лет.
  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    14 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 26 марта 2014 12:03 Редактировалось Gorsvet, 4 раз(а).
    motuz:

    Подскажите, как и чем в домашних условиях распустить добор/наличник? От простого инструмента до электро :)
    распускать ножовкой на 5 дверей уйму наличников + доборов? заманаюсь, честное слово!,

    А нет варианта свозить их все на какое-то ближайшее деревообрабатывающее производство и там за 5 рублей напилить?поспрашивайте знакомых, решение может оказаться на расстоянии 2х звонков.. А иначе - как описывали выше - пила, шлифмашинка, рубанок..

  • Oblina Neophyte Poster
    офлайн
    Oblina Neophyte Poster

    24

    14 лет на сайте
    пользователь #431332

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 26 марта 2014 14:25
    yazelenka:

    Подскажите как качество дверей Древпром. В частности интересуют двери серии Д.

    У меня Древпром. Серия Л. Скажу правду: проблемы были. На одну дверь прислали коробку без паза для наличника. Заменили за 3 дня. Сами двери очень красивые, даже нарядные. У нас стоят с сентября, никак не изменились. Если качество шпонированных такое же, как и крашеных, то будете довольны. Я очень довольна.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    318

    20 лет на сайте
    пользователь #53330

    Профиль

    318
    # 26 марта 2014 15:18

    Вот такие двери хочется. Что скажете?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14330

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14330
    # 26 марта 2014 15:25

    Для себя понял так: если бюджет минимален, то либо какой-нить шпон с покрытием лаком, либо крашенный МДФ и потом менять на что-то приличное. Его хоть перекрасить можно.
    А с бумажными (как в прочем и с другими) плёнками через 5 лет - просто выкинуть...

    Мои Боги меня рабом не называли.