Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 23 ноября 2021 15:05
    Kvantovich:

    Emil:

    omdm, почти год после повальной вакцинации - это, пардон, где?
    вы про Португалию, например?
    так у нас есть для вас ответ

    Т.е. вы полагаете, что если вакцинация проведена на 10% то она никак не влияет ? А 20% тоже не влияет ? Почему тогда большие цифры должны влиять ? :-?

    демагог :molotok:

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 23 ноября 2021 15:06 Редактировалось Emil, 2 раз(а).
    Kvantovich:

    Так я уже сравнил(пока на 1 примере) соотношение болеющих к смертности до вакцинации и после, значительной положительной разницы не нашёл.

    Kvantovich, так достоверные цифры надо брать, а не случайную последовательность чисел

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    Garag2012:

    Окей. Загс. Свадьба. Мы говорим о возникновении семьи. Муж и жена родились тут же, перед церемонией? Или они выбрали друг друга?

    Garag2012, вы хотите сказать, что мутации выбирают друг друга :D заранее?
    тем хуже для вашей теории

    все известные мутации, включая дельту, возникли до вакцинации
    значит, они выбрали друг друга или как там у вас еще более задолго до вакцинации

    так?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 23 ноября 2021 15:09 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6300

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6300
    # 23 ноября 2021 15:10
    Emil:

    только зачем обязательно одномоментно?

    Одномоментно привить половину населения Земли может оказаться и за неделю Но никак не за полтора года.Иммунитет сохраняется сколько? Израиль говорит, что три месяца.

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 23 ноября 2021 15:14
    Kvantovich:

    Достоверность цифр не имеет значения если цифры получены по той же методике

    Если методика - это рандомные числа, то это имеет значение
    Точнее, цифры уже не имеют значения и все расчеты на их базе тоже

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 23 ноября 2021 15:16 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 23 ноября 2021 15:16

    omdm, во-первых, Израиль про три месяца иммунитета не говорит.
    А за полгода привить все (почти все) население более чем реально, что показал опыт той же Португалии. Да и за три месяца тоже.
    Да и Израиль бы привил всех, если бы не упёрся в религиозные и низкоинтеллектуальные слои населения, которые пошли в отказ.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Kvantovich, вы, наверно, не все знаете о нашей статистике

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 23 ноября 2021 15:20 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 23 ноября 2021 15:21 Редактировалось Garag2012, 4 раз(а).
    omdm:

    Для самоподдержания вирусу необходимо,чтобы один больной заражал больше одного человека.

    При этом в каждом новом поколении заражающий выделяет окружающим уже мутировавшие вирусы. Они могут быть еще более сильными и злыми, но они не могут быть более устойчивыми. По мере расширения спектра мутаций базовый вирус теряет свои отличительные свойства.

    При этом важно, что базовый вирус приобрел уникальные свйоства в результате крайне редкого явления. Второе редчайшее явление на пути развития редчайшего явления практически невозможно.

    Это если мы о типичных вирусах и вакцинации, которая работает против типичных вирусов. Но с этим же сразу было понятно, что он атипичен. Вот и отгребаем от неверующих во что-то, что за гранью рациональной картины мира: "Чего я не понимаю, того не существует". А оно и не спросило у вас, что вы понимаете, а что понять не можете в принципе. Не меньший привет конспирологам, которые верили в сознательное использование того, что недоступно пониманию ученых.

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 23 ноября 2021 15:21

    Kvantovich, я бы не назвал "методикой" генерацию случайных чисел

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6300

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6300
    # 23 ноября 2021 15:24
    Kvantovich:

    Вот к примеру у нас вакцинировано менее 26% полностью, а переболело наверно больше 60%(неточно), постепенно идёт уменьшение, какой из этого можно сделать вывод ?

    Естественного иммунитета у переболевших не возникает. От чего вакцина тоже загадка.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    Emil:

    во-первых, Израиль про три месяца иммунитета не говорит.

    Уже говорит. shaperid не даст соврать.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 23 ноября 2021 15:26 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 23 ноября 2021 15:29 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).
    Emil:

    Израиль про три месяца иммунитета не говорит

    Тут какая история. Дельта, как массовый штамм, возникла в результате отбора где-то в июле 2021. К сентябрю устарели вакцины, сделанные в январе. В отношении Дельты они устарели месяца на 3.

    О "сроке годности" ревакцинации никто не горит, то есть вообще. Судя по диагармме эволюции, можно ожидать защиту в течение 3-х месяцев. Но это лишь по одному совпадению и по тому, которое уже было. Что там будет дальше, вопрос открытый.

    Ситуация полностью неопределенная. Принуждать людей с помощью ТАКИХ мер с учетом такого незнания, то есть вообще незнания ничего о будущем, это уже бездна.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 23 ноября 2021 15:30 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 23 ноября 2021 15:30
    omdm:

    Естественного иммунитета у переболевших не возникает

    это не так. Возникает. Другое дело, что его длительность значительно ниже, чем после вакцинации

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6300

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6300
    # 23 ноября 2021 15:32
    Garag2012:

    omdm:

    Для самоподдержания вирусу необходимо,чтобы один больной заражал больше одного человека.

    При этом в каждом новом поколении заражающий выделяет окружающим уже мутировавшие вирусы.

    Вот в этом всё словоблудие и заключается. Не мутировавший,а другой. Другой,который требует другого иммунного ответа, других антител и прочая. Привиться от оспы и удивляться чего й то энцефалитом заболел.

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 23 ноября 2021 15:32 Редактировалось Emil, 3 раз(а).
    Kvantovich:

    Вот смотрите в России 9.4 миллиона зафиксированных случаев, а переболело во много раз больше, у них рандомные числа или нет ?

    в РФ более достоверная статистика. У них цифры искаженные, но не рандомные. Их можно хоть как-то анализировать. Но есть у них и удивительные регионы нам под стать.

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    Garag2012, у вас прекрасно всё

    Garag2012:

    Дельта возникла в результате отбора где-то в июле 2021.

    неправда. Осень 2020. Задолго до начала вакцинации.

    Garag2012:

    К сентябрю устарели вакцины, сделанные в январе.

    неправда. Они ведь действуют до сих пор. Чего это они устарели?

    Garag2012:

    Судя по диагармме эволюции, можно ожидать защиту в течение 3-х месяцев

    неправда. среди вакцинированных весной 2021 заболеваемость в разы ниже, чем среди невакцинированных; смертность - в десятки раз.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 23 ноября 2021 15:35 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 23 ноября 2021 15:35
    Garag2012:

    Тут какая история. Дельта, как массовый штамм, возникла в результате отбора где-то в июле 2021.

    Ну сколько можно???
    Дельта возникла в октябре 2020.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6300

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6300
    # 23 ноября 2021 15:37
    Emil:

    Возникает. Другое дело, что его длительность значительно ниже, чем после вакцинации

    А вакцинация- это что? И с чего иммунный ответ после вакцинации сильнее чем после болезни? Используется более перспективный штамм вируса? Или отдельные гены, которые будут использованы впоследствии?