Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9189

    21 год на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • latush32 Junior Member
    офлайн
    latush32 Junior Member

    41

    13 лет на сайте
    пользователь #738696

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 5 января 2013 23:29

    Такая ситуация: полтора года назад мне жена подарила айфон4, был куплен за 720уе, с доставкой в Витебск. Спустя 6-7месяцев, тел начал терять сим-карту. Сначала думал, что проблема в симках, поменял за 3-4месяца 5 симок, проблема не исчезла. Пришлось ехать в Минск в мобилайф. И, как многие здесь уже пожаловались, пришла смска: отказ в гарантийном обслуживании. Приехал выяснить в чем дело, сказали пломба сорвана, дефект платы, нехватает одного винта внутри аппарата. Мол я сам вскрывал его. От такого поворота, я еле сдержал гнев! После позвонил продавцу, объяснил ситуацию, мол Вы мне брак или б.у. продали. Продавец (кстат мобилайн) сказал что знать ничего не желает, решайте ситуацию с СЦ. В итоге не согласился с актом в СЦ и стал искать независимую экспертизу. У нас в стране их всего две. У одной ценник 1.400.000р у вторых 650.000 вроде. И тут меня осенило. Гениально! Сервис центр нужен только для ортвода глаз. Т.е. я как покупатель абсолютно не защищен. Что мешает продавцу договориться с СЦ (если там уже не один и тот же учредитель, названия похожи - мобилайф и мобилайн) и тупо кидать своих клиентов. Запаять коробку с телефоном в красивую пленку - очень просто. замениить запчасть на неисправную в дорогом телефоне - очень просто! Ты ж не видишь что они там делают. А то что тел был снаружи безупречен, так это ты его в чехле тоскал и уронил - снаружи нет, а внутри все вверх дном (почти так мне и сказали). И самое интересное, что независимая экспертиза может сказать тоже самое. В итоге отмучился я с ним полтора года и продал за 280 уе.
    А теперь самое интересное - на эти деньги купил себе сегодня мотороллу defy+. Перед заказом уточнил абсолютно все. В итоге приехал тел с неполной русификацией, к Интернету не подключается, даже мтс бессилен (сказали возвращать продавцу). А продавец сказал по телефону наглым тоном (7 дней кстати), мол ты лох, смотреть внимательно характеристики телефона надо было, мол русификация и будет не полная, а инет не можешь настроить, потому что руки из ж... растут (скорее всего Вы что-то не так делаете в настройках).
    И вот я такой сижу, обтекаю и пишу поделиться раной душевной, да спросить совета как мне быть дальше.

    [censored п.п. 3.3.3]
  • qqqqqrasevets Senior Member
    офлайн
    qqqqqrasevets Senior Member

    906

    16 лет на сайте
    пользователь #253491

    Профиль
    Написать сообщение

    906
    # 6 января 2013 00:00 Редактировалось qqqqqrasevets, 1 раз.

    latush32, подойдите в связной на Океане - вам там настроят инет (если не поленятся). услуга платная
    И почему экспертизу не проводили если так уверены в том что сервис намутил с вашим ифоном.

  • latush32 Junior Member
    офлайн
    latush32 Junior Member

    41

    13 лет на сайте
    пользователь #738696

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 6 января 2013 00:41

    qqqqqrasevets, Так если в сервисе тупо заменили гуд на бед, как докажешь???

    [censored п.п. 3.3.3]
  • Karmack Member
    офлайн
    Karmack Member

    143

    19 лет на сайте
    пользователь #65769

    Профиль
    Написать сообщение

    143
    # 6 января 2013 13:04

    latush32, у большинства продавцов на онлайнере про моторолу указана полная русификация. дайте ссылку на вашего глянем что в описании товара указано.

    Я хацеў бы мець машыны «Мэрсэдэс» і «Ягуар», Я хацеў бы мець краіну, Дзе бы я быў гаспадар.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #443139

    Профиль

    0
    # 6 января 2013 14:24 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    latush32:

    А продавец сказал по телефону наглым тоном (7 дней кстати), мол ты лох, смотреть внимательно характеристики телефона надо было, мол русификация и будет не полная, а инет не можешь настроить, потому что руки из ж... растут (скорее всего Вы что-то не так делаете в настройках).

    7 дней при чём? Может быть Вы решили наивно что в течение 14ти дней продавец обязан перед Вами на задних лапках скакать, а если не скачет, значит даже по телефону у него "наглый тон", а при встрече и "рожа наглая"?
    Спешу разуверить - исправный телефон вернуть нельзя даже через 1 секунду после покупки.

    Ну а насчёт "руки из жопы" - у продавца есть обязанность обеспечивать возможность обслуживания продаваемых поделок (глава 1 статья 14 пункт 2), у Вас есть обязанность это обслуживание оплачивать - вот и оплачивайте, а он с прямыми руками пусть настраивает сам или силами любого специалиста.

    Добавлено спустя 6 минут 46 секунд

    latush32:

    пришла смска: отказ в гарантийном обслуживании. Приехал выяснить в чем дело, сказали пломба сорвана, дефект платы, нехватает одного винта внутри аппарата.

    плакалъ... Вы мне нравитесь! :) давайте Вы ко мне будете постоянно обращаться, я с удовольствием решу все свои финансовые проблемы за Ваш счёт.

    latush32:

    Так если в сервисе тупо заменили гуд на бед, как докажешь???

    а сорванная пломба когда сорвалась? Вы её проверяли при покупке? не проверили - Ваши проблемы, поскольку это Ваша обязанность - проверить комплектность, наличие правильно заполненного гарантийного талона и убедиться в наличии целостности пломб, если они указаны в гарантийных документах.
    Ну а если сервис при приёмке не указал наличие повреждённой пломбы, а потом заявил что она таки сорвана - их проблемы.
    Так что не стройте из себя великомученника - Вы обычный среднестатистический потреб-раздолбай, который повсюду ищет виноватых, наивно думая что весь мир состоит только из его прав при полном отстутствии обязанностей. Прошу извинений за грубый тон, но поверьте, Вы этого вполне заслуживаете.

    Добавлено спустя 10 минут 8 секунд

    qqqqqrasevets:

    почему экспертизу не проводили если так уверены в том что сервис намутил с вашим ифоном.

    экспертиза в данном случае НЕ нужна абсолютно. принимаем письменно отмазку сервиса, подчёркиваем "сорванная пломба", потом ищем в приёмной квитанции "особые осметки" - есть "сорванная пломба? нету?!!! "ах Вы гады, сами сорвали, а теперь на меня гоните!!!" и претензию им в плечи на незамедлительное устранение недостатков. вот и всё, обычный упор на ненадлежащий порядок приёма в ремонт техники.

    пломба, камрады, на то и есть, чтобы сервис или продавец имел возможность убедиться в том, что в аппарат не лазили, не открывая изделие, прямо на месте. и сорванная пломба вовсе не лишает гарантии как все 100% народа думают, она просто позволяет направить порядок претензии в законное русло, не более.
    всем ясно?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22091

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22091
    # 6 января 2013 16:07 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    ALES76:

    и сорванная пломба вовсе не лишает гарантии как все 100% народа думают, она просто позволяет направить порядок претензии в законное русло, не более. всем ясно?

    поясни

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #443139

    Профиль

    0
    # 6 января 2013 17:11

    96_JkO, поясняю.
    Если аппарат запломбирован, то пломба ставится как защита от несанкционированного вмешательства в технику.
    Допустим принесли гарантийный аппарат, а пломба сорвана. Это всего-лишь повод предупредить потреба о том, что ремонт может быть негарантийным. Но совсем не повод заявить на месте "снимаем с гарантии - пошёл нафик!"
    Если при приёме техники в ремонт отмечено "пломба сорвана", и после следует отказ в гарантийном обслуживании в связи с посторонним вмешательством, то претензий к сервису не будет никаких, и даже суд будет на его стороне. Ну а если на приёмке "всё гут", а после ВНЕЗАПНО "пломба сорвана", то за благополучие данного сервиса не поставлю рваного рубля. Посему если и были случаи, когда обнаруживалось что прощёлкали отсутствие пломб и аппарат ковырян, то делали по гарантии, никуда не денешься - сами виноваты, внимательнее нужно быть. Потом девочка на приёмке с лупой размером с тарелку каждый аппарат изучала, таких звиздюлей отгребла.

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    эх, пойду добавлю в фак.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22091

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22091
    # 6 января 2013 17:25 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    ALES76:

    Ну а если на приёмке "всё гут", а после ВНЕЗАПНО "пломба сорвана"

    с этим и так всё понятно

    ALES76:

    то пломба ставится как защита от несанкционированного вмешательства в технику. Допустим принесли гарантийный аппарат, а пломба сорвана. Это всего-лишь повод предупредить потреба о том, что ремонт может быть негарантийным. Но совсем не повод заявить на месте "снимаем с гарантии - пошёл нафик!"

    обоснуй почему "сорванная пломба" <> "несанкционированное вмешательство в технику". ИМХО ты не прав.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #443139

    Профиль

    0
    # 6 января 2013 17:32 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    96_JkO:

    <>

    это чего за символ такой и что он означает? если знак "равносильность", то он такой

    <=>

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22091

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22091
    # 6 января 2013 17:37 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    ALES76:

    это чего за символ такой и что он означает?

    не равно. преклоняюсь в глубоком пардоне за использование ненормативной лексики :trollface:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #443139

    Профиль

    0
    # 6 января 2013 18:21
    96_JkO:

    не равно

    =Х=

    а ведь так понятнее.

    96_JkO:

    почему "сорванная пломба" <> "несанкционированное вмешательство в технику".

    милиционер тормозит мужика с сетями.
    -Будем составлять протокол, за браконьерство.
    -Почему??
    -Ну инструмент-то имеется.
    -Ну тогда, давай оформляй меня за изнасилование.
    -Так ты еще???
    -Боже упаси, но инструмент-то имеется.

    Потому что всякое действие должно быть доказано, а сам факт сорванной пломбы ещё ничего не доказывает.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22091

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22091
    # 6 января 2013 18:39 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    ALES76:

    но инструмент-то имеется.

    убедительно :trollface:

    при получении гарантийного изделия покупатель расписывается в гарантийном талоне, в котором написано: в случае повреждения пломбы вы лишаетесь гарантии.

    не нравятся такие условия договора - не заключай его (не покупай). ИМХО анекдотами суд не выйграть.

    ALES76:

    Потому что всякое действие должно быть доказано

    сорванная пломба и доказывает что кто-то лазил в устройство. она совершенно не показывает "глубину" лаза - разбирали ли его полностью, меняли что-то или после срыва пломбы не оказалось нужной отвёртки. просто факт вмешательства - этого достаточно.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #443139

    Профиль

    0
    # 6 января 2013 19:25 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    96_JkO:

    при получении гарантийного изделия покупатель расписывается в гарантийном талоне, в котором написано: в случае повреждения пломбы вы лишаетесь гарантии.

    это легко оспаривается. продавец не иеет права навязывать пункты, имеющие расхождение с ЗПП. такие пункты договора признаются ничтожными.

    96_JkO:

    анекдотами суд не выйграть.

    сказка - ложь, но в ней намёк...

    96_JkO:

    сорванная пломба и доказывает что кто-то лазил в устройство.

    с чего Вы это взяли? случайное повреждение пломбы при надлежащем использовании довольно часто имеет место быть. более того даже если кто и лазил в устройство, где доказательства прямой взаимосвязи в оспариваемым недостатком?

    Добавлено спустя 5 минут 57 секунд

    96_JkO:

    просто факт вмешательства - этого достаточно.

    ну, вмешательство есть и что? Закон гласит

    При возникновении между потребителем и продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем) спора о наличии недостатков товара и причинах их возникновения продавец (изготовитель, поставщик, представитель) обязан провести экспертизу товара за свой счет в порядке, установленном Правительством Республики Беларусь. О месте и времени проведения экспертизы потребитель должен быть извещен в письменной форме.

    Стоимость экспертизы оплачивается продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем). Если в результате экспертизы товара установлено, что недостатки товара отсутствуют или возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы, потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на транспортировку товара.

    Потребитель вправе принять участие в проверке качества и проведении экспертизы товара лично или через своего представителя, оспорить заключение экспертизы товара в судебном порядке, а также провести экспертизу товара за свой счет.

    Таким образом действие "повреждение пломбы - нет гарантии" действительно лишь в том случае, если само наличие пломбы является обязательным требованием условий эксплуатации изделия. В противном случае это просто пшик.
    Ну и соответственно если условием использования является запрет разбора изделия, то для отказа в удовлетворении требований потребителя будет доказанный факт разбора (а не сорванная пломба!).

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22091

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22091
    # 6 января 2013 20:07 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    ALES76:

    Ну и соответственно если условием использования является запрет разбора изделия, то для отказа в удовлетворении требований потребителя будет доказанный факт разбора (а не сорванная пломба!).

    а где вы видели, чтобы изготовитель разрешал допускал разборку устройства? для чего тогда изобретено пломбирование?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #443139

    Профиль

    0
    # 6 января 2013 20:40
    96_JkO:

    а где вы видели, чтобы изготовитель разрешал допускал разборку устройства?

    да постоянно. я же их разбираю. :)

  • Zuprav Senior Member
    офлайн
    Zuprav Senior Member

    622

    17 лет на сайте
    пользователь #162711

    Профиль
    Написать сообщение

    622
    # 7 января 2013 00:07

    Доброй ночи

    Нужна консультация
    Была приобретена люстра в магазине Материк.
    После месяца использования она перестала работать, подозреваю, что сгорел трасформатор (люстра на лампы 12 В).
    Вернул в магазин, там после проведения экспертизы ответили, что это производственный брак и предложили или заменить на любую другую модель (такой же модели в продаже уже нет) или вернуть деньги.
    Проблема в том, что в душу запала именно эта люстра)) Она в мою кухню идеально подходит.
    Поэтому я предложил магазину ее починить, так как она еще на гарантии.
    Магазин чинить люстру отказывается, говорит, что таких деталей нет.
    Вопрос - как принудить магазин все таки починить люстру по гарантии?

    PS
    Речь идет именно про магазин, т.к. ЗОЗПП дает потребителю право предъявлять такое требование как продавцу, так и поставщику. Мне проще в данной ситуациии общаться именно с магазином.

    PPS
    Если бы не гарантия, то я сам мог бы починить люстру за полчаса - заменить сгоревший трансформатор.

  • qqqqqrasevets Senior Member
    офлайн
    qqqqqrasevets Senior Member

    906

    16 лет на сайте
    пользователь #253491

    Профиль
    Написать сообщение

    906
    # 7 января 2013 00:07

    ALES76, минские сервисы ооочень часто пишут чтот набодобие "попадание влаги. аппарат снят с гарантии". что им может противопоставить потреб? (вы писали что с гарантии снят не может быть).

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #443139

    Профиль

    0
    # 7 января 2013 03:49 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Zuprav:

    как принудить магазин

    никак, попробуйте предложить магазину оплатить ремонт и всего делов.

    qqqqqrasevets:

    минские сервисы ооочень часто пишут чтот набодобие "попадание влаги. аппарат снят с гарантии". что им может противопоставить потреб?

    всё зависит от того, что там на самом деле и какова величина повреждений. вообще снять с гарантии нельзя впринципе, а вот предложить ремонт за деньги с продолжением гарантийного срока - пожалуйста. правда если действительно хорошо попадает вода, то только замена и платы и иногда дисплея = нерентабельно это, немного доложить и новый телефон. между тем как вариант...

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 7 января 2013 20:24
    Zuprav:

    Вопрос - как принудить магазин все таки починить люстру по гарантии?
    Если бы не гарантия, то я сам мог бы починить люстру за полчаса - заменить сгоревший трансформатор.

    Статья 20. Права потребителя в случае реализации ему товара ненадлежащего качества
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.

    Отдаёте в СЦ, они чинят платно и вам чек. По чеку требуете возмещения от магазина

  • toliksp Senior Member
    офлайн
    toliksp Senior Member

    3591

    13 лет на сайте
    пользователь #714371

    Профиль
    Написать сообщение

    3591
    # 7 января 2013 20:33 Редактировалось toliksp, 1 раз.
    EvgPinsk:

    Zuprav:

    Вопрос - как принудить магазин все таки починить люстру по гарантии?
    Если бы не гарантия, то я сам мог бы починить люстру за полчаса - заменить сгоревший трансформатор.

    Статья 20. Права потребителя в случае реализации ему товара ненадлежащего качества
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.

    Отдаёте в СЦ, они чинят платно и вам чек. По чеку требуете возмещения от магазина

    ну нет сц, который ремонтирует
    не рентабельно содержать сц
    обычная практика - отдали деньги и все
    нравиться люстра, меняйте трансформатор за свои деньги или ожидайте появления нужной вам модели