PC_maker:DenisN89, да не распинайтесь вы, тут как об стену. Я уже выкладывал тут сравнения XZ-1 c бюджетными зеркалками с китом, где хорошо видно что зеркалки лучше. Я неделю тестил XZ-2 и он меня расстроил, чуда никакого не произошло.
Действительно, голые фразы, никак не подкрепленные снимками, как об стену. xz-1 имеет шумную на высоких исо ccd матрицу, но за свои деньги отличный аппарат. а вот xz-2 уже совсем другое дело. Смотрим ниже.
Так что господа, все ваши слова без снимков, это так, просто слова. Да и до кучи можно сравнить другие параметры:
P.S. Надеюсь не нужно объяснять, почему исо на светосильном компакте выбрано в 4 раза меньше чем исо на кропе с темным китом?
dzer:Так что господа, все ваши слова без снимков, это так, просто слова. Да и до кучи можно сравнить другие параметры:
P.S. Надеюсь не нужно объяснять, почему исо на светосильном компакте выбрано в 4 раза меньше чем исо на кропе с темным китом?
Вот http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=5123&p=2
шумы уже на исо200, на исо400 сильные. На какой беззеркалке или зеркалке будут такие шумы на исо400 и тем более на 200.
А исо 200-400 используются гораздо чаще чем 1600. 200-400 даже днем используются.
Вот на выходе дневные фотки с олимпуса
http://www.digitalcamerareview.com/shared/picture.asp?f=47860 шикарная картинка на дальнем конце?
http://www.digitalcamerareview.com/shared/picture.asp?f=47864 вот тоже поражает воображение детализацией.
После таких картинок еще кто-то будет спорить, что зеркалка-беззеркалка с китом даст сравнимое качество?
dzer:Да и до кучи можно сравнить другие параметры:
Какие другие? В 9 раз меньшую матрицу? Меньший динамический диапазон? Худшую цветопередачу? 1/2000 минимальную выдержку? Ладно бы если бы этот олимпус стоил долларов 250, так он стоит 450 у нас.
DenisN89, вы не понимаете, что интересует максимальное качество на которое способна камера? Ссылки на фотографии достаточно высокого качества я привел страницу назад. Т.е. хорошие фотографии с олимпуса, все кто хотел, могли скачать и посмотреть. А вот от вас с товарищами, фото которые с кита намного лучше, я так и не увидел. Поэтому все эти виртуальные циферки в тестах, они очень относительны без реальных примеров. И этот олимпус стоит 390 у.е. Опять факты передергиваем? И последний раз насчет исо. Никто не сравнивает здесь исо лоб в лоб. При достаточном количестве света, везде будет использоваться минимальное исо, при недостаточном, из-за разницы в светосиле объективов исо будет отличаться в 4 раза!!! И этот олимпус на открытой очень резкий, посмотрите портреты Вонга. И насчет выдержки 1/2000 - этого более чем достаточно чтобы заморозить любое движение в любительской съемке. Для яркого света, когда на открытой выдержку нужно еще короче, в камере есть ND фильтр. И до кучи съемка макро, которая вам с китовым объективом не светит без дополнительных насадок. Вот и разница - компактность и все в одном против уже не совсем компактности и покупке дополнительных приблуд. Поэтому, если вопрос стоит об ограниченном бюджете, о не желании покупать сменную оптику, то выбор очевиден - топовый компакт. Если в будущем планируется покупка объективов, то здесь конечно вопросов нет. Так что читайте, о чем спрашивают люди при выборе камеры и какой у них бюджет.
И до кучи фокусные которые покрывает данный объектив. И полистайте вы снимки из нормальной ветки
DenisN89:После таких картинок еще кто-то будет спорить, что зеркалка-беззеркалка с китом даст сравнимое качество?
абсолютно, если смотреть на мониторе или печатать в фотолабе
DenisN89, а зачем вы 400% кропы рассматриваете
я молчу что представленные вами примеры сняты на фокусном 70мм если приравнять к кропнутым зеркалкам и беззеркалкам
а ещё на них хорошо видна работа шумодава в купе с шарпом, отсюда и червячки, можно обработать лучше
а на самом деле фотографии очень достойные, почему вы этого не понимаете...
dzer:И этот олимпус стоит 390 у.е.
В каталоге онлайнера Olympus XZ-2 450-455.
dzer:Ссылки на фотографии достаточно высокого качества я привел страницу назад.
а я привел ссылки из обзора на фотографии отвратительного качества. Не плохого, а отвратительного.
Вот для сравнения дальний конец кита на начальной зеркалке.
http://www.flickr.com/photos/93767424@N05/9595699785
http://www.flickr.com/photos/reydingal/8165935221/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/13ideas/4977553043/sizes/o/
Не ахти, но разница очень хорошо заметна.
dzer:Поэтому все эти виртуальные циферки в тестах
Эти циферки реальные показатели. Если динамический диапазон на бзк или зк шире, то и сложные фотографии будут лучше получаться. Разница в цветах тоже очень заметна. Есть на dpreview студийные снимки, можно сравнить цвета. Разнциа тоже не в пользу олимпуса и это прекрасно заметно.
dzer:При достаточном количестве света, везде будет использоваться минимальное исо, при недостаточном, из-за разницы в светосиле объективов исо будет отличаться в 4 раза!!!
Так там есть и nd фильтр, который на 3 стопа уменьшает светосилу. То на то и приходится. Или он так каким-то образом включается-выключается. Если да, то интересно каким.
dzer:посмотрите портреты Вонга.
Так на портретах днем разнциа и будет минимальная. Для портрета важна резкость объекта сьемки. Все остальное лучше чтобы нерезким было (грип, кстати, на компакте не будет таким, как даже на ките). Резкость на открытой диафрагме лучше по пейзажам смотреть.
dzer:Поэтому, если вопрос стоит об ограниченном бюджете, о не желании покупать сменную оптику, то выбор очевиден - топовый компакт.
Если бюджет ограничен, то лучше брать нетоповый компакт. А если денег есть больше 450, то лучше взять бзк, если не хочется разбираться с зеркалками и нужен аппарат поменьше.
trooha:DenisN89:После таких картинок еще кто-то будет спорить, что зеркалка-беззеркалка с китом даст сравнимое качество?
абсолютно, если смотреть на мониторе или печатать в фотолабе
DenisN89, а зачем вы 400% кропы рассматриваете
я молчу что представленные вами примеры сняты на фокусном 70мм если приравнять к кропнутым зеркалкам и беззеркалкам
а ещё на них хорошо видна работа шумодава в купе с шарпом, отсюда и червячки, можно обработать лучше
а на самом деле фотографии очень достойные, почему вы этого не понимаете...
Те которые я представил очень достойные? Очень спорное утверждение. Там 70мм, это да. Но кит не только 18-55 бывает.
Обычно по 100% кропу рассматривают. Вот и кидаю. Люди бывают и кадрируют, поэтому полный размер не всегда будет.
Если сравнивать эти БЗК http://catalog.onliner.by/compare/alphanex3nbody+alphaa3000/, какую бы Вы выбрали/посоветовали. Какой объектив более универсален: 16-50 или 18-55?
Ласточка:Если сравнивать эти БЗК http://catalog.onliner.by/compare/alphanex3nbody+alphaa3000/, какую бы Вы выбрали/посоветовали. Какой объектив более универсален: 16-50 или 18-55?
Лучше подержать в руках, для девушки возможно лучше будет NEX-3NL. Лично мне больше понравился A3000 - но я привык к зеркалкам и компакты с бзк мне кажутся какими-то хрупковатыми. В плюсах у A3000 минимальное ISO 100, менее шумная матрица, лучшая вспышка. В плюсах NEX-3NL поворотный экран лучшего качества и, пожалуй, всё. Габаритов не касаюсь, тут всё индивидуально. Что касается объективов, то фокусные у них схожие, универсальность примерно одинаковая (16-50 чуть более универсален за счет более широкого угла). Ну и 16-50 в сложенном состоянии в два раза меньше 18-55.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
4949 |
17 лет на сайте Город:
|
viking1488:britnispirzzz, В каталоге есть модель сони тх55 по удивительной цене в 155 уй. Скорее всего развод, но позвоните, вдруг повезёт. Очень маленький тонкий, относительно неплохо снимает, при этом пыле-влагонепроницаемый
Ещё иксус 500 мне нравится, в первую очередь размерами, да и остальные иксусы компактны.
Судя по фото с http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=2608 - милище по краю даже при разрешении 2мп!
Старые 2мп кэноны А75, А510 (по 30-40$ на барахолке) гораздо лучше!
офлайн
viking1488
Senior Member
|
|
10760 |
16 лет на сайте Город:
|
andrew1969:Судя по фото с http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=2608 - милище по краю даже при разрешении 2мп!
тх55 вроде как трохан получше будет. Но в любом случае цена ей 150 уй, исключительно за водонепроницаемость и компактность, а мыло на уровне всех остальных аппаратов подобного типа.
UPD: А и тут соврал - это я с тх30 игрался и мне понравилась более-менее. Думал, что 55-я ещё более "продвинутая" модель.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
4949 |
17 лет на сайте Город:
|
DenisN89:а я привел ссылки из обзора на фотографии отвратительного качества. Не плохого, а отвратительного.
Вот для сравнения дальний конец кита на начальной зеркалке.
http://www.flickr.com/photos/93767424@N05/9595699785
http://www.flickr.com/photos/reydingal/8165935221/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/13ideas/4977553043/sizes/o/
Не ахти, но разница очень хорошо заметна.
Что-то у вас как-то мыльно вусё сафвсемм и цвета никакущие вааще.
Вот начальная зеркалка Кэнон 400D + самый дешевый кит 18-55 IS II:
18мм и 25мм
andrew1969:DenisN89:а я привел ссылки из обзора на фотографии отвратительного качества. Не плохого, а отвратительного.
Вот для сравнения дальний конец кита на начальной зеркалке.
http://www.flickr.com/photos/93767424@N05/9595699785
http://www.flickr.com/photos/reydingal/8165935221/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/13ideas/4977553043/sizes/o/
Не ахти, но разница очень хорошо заметна.Что-то у вас как-то мыльно вусё сафвсемм и цвета никакущие вааще.
Вот начальная зеркалка Кэнон 400D + самый дешевый кит 18-55 IS II:
18мм и 25мм
Я там взял первые попавшиеся на dpreview фото начальных никоновских зеркалок с китом 18-105. И фото там сделаны на 105мм. Поэтому довольны мыльные. Хотя гораздо лучше олимпуса того на дальнем конце. А Вы скинули фото с другими фокусными. Хотя на 18мм тоже изрядное мыло. На мой взгляд похуже никоновского 18-55
Взял бы Р330 но как то L820 солидние выглядит возможно и фото лучше. Посоветуете что лучше. Если бы протестировать два сразу в магазине увидел бы разницу а так нет возможности. Нужен совет кто с ними работал. Так же можно расмотреть вариант S110 . Этих моделей в магазине у нас нет .
Покупать буду в инет магазине. На что обратить внимание при покупке на проверку фотоапарата.
vit160367:Взял бы Р330 но как то L820 солидние выглядит возможно и фото лучше. Посоветуете что лучше. Если бы протестировать два сразу в магазине увидел бы разницу а так нет возможности. Нужен совет кто с ними работал. Так же можно расмотреть вариант S110 . Этих моделей в магазине у нас нет .
На улице в хорошую погоду вы может разницы особо и не увидите между L820 и Р330, но в помещении, в пасмурную погоду и вечером 820-й начнет задирать ИСО, в итоге на меньшей матрице в деталях сразу появится каша, шумы полезут.
vit160367:Взял бы Р330 но как то L820 солидние выглядит
а чем он солиднее, что большой, тяжелый и черный? а маленький компактный, удобный - это минус?
DenisN89:Те которые я представил очень достойные?
распечатайте и увидите что да. и тут речь идёт в комплексе, размер камеры, удобство и тд, я зеркалку с собой беру, только когда надо портреты поснимать, а беззеркалку купил, только ради возможности менять объектив, иначе точно брал бы компакт. если человек уверен на 100% что он не будет покупать хороший объектив, то это попахивает тем, что он хочет выглядеть с этой камерой солидней : "у меня не мыльница, пофигу что я снимаю в зелёном квадрате"
не знаю каков процент людей уверенных в этом в последствии купили светлый зум или фикс, хочется надеятся на лучшее конечно. но всё для своих целей, большие матрицы в первую очередь для малого грип, исо шмысо дело второе, я уже этих сказок от владельцев нексов столько начитался, про съёмку бегающих моделей в темноте, что и смеяться уже не могу.
единственное в чём соглашусь, это цена, если рассматривать БУ, то можно за 250 долларов купить зеркалку с китом, тут конечно, если размер не напрягает, это дешевле и не хуже. а добавить 100-200 на объектив и будет на много лучше
PC_maker, Спасибо за ответ. Не посоветуете ли Вы в каком инет магазине лучше купить. Можно в личку. ( что бы без рекламы )
tyn, Да Вы возможно правы . Сейчас покрутил у друга кэнон 1100 - вещь тяжёлая и не удобная - а вот интересует намного ли качество лучше будет чем в Р330. Спасибо за ответ.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
4949 |
17 лет на сайте Город:
|
vit160367:PC_maker, Спасибо за ответ. Не посоветуете ли Вы в каком инет магазине лучше купить. Можно в личку. ( что бы без рекламы )
Добавлено спустя 11 минут 1 секундаtyn, Да Вы возможно правы . Сейчас покрутил у друга кэнон 1100 - вещь тяжёлая и не удобная - а вот интересует намного ли качество лучше будет чем в Р330. Спасибо за ответ.
При печати фото 10х15см - особой разницы не заметите, если вообще заметите.
Но цвета и полутона на жирном пикселе кэнон 1100 будут гораздо лучше - плавнее и точнее.
Работает гораздо бывстрее - просыпается из спячки за доли секунды - нажал кнопку спуска и моментально (01.сек) ожила - можно снимать. Механический Зум (крутится рукой) очень быстр. Вспышка заряжается гораздо быстрее. Рав пишется в раз 5 быстрее. Из РАВ вытянуть можно очень много, в отличии от мыльницы - где только бб можно поправить. Из минусов 1100D - цвета чуток похуже чем на 1000D 400D 30D 50D, серия в рав не 7-и более кадров ( 400D 30D 50D) а всего 1 или 2 - мне обычно хватает 4-5, но 1-2 это конечно тормоз, если снимать в рав. В JPG 1100D серия очень большая, но снимать на зеркалку в JPG - она снимает часто хуже - не так точстно выставляет экспозицию, а в рав возможности по правке экспозиции просто огромны. Ну и аккума на зеркалке хватает реально на 700-1200кадров, если каждый раз контолировать по экрану каждые 2-3 - есть ли пересвет-недосвет (это главное в зеркалке - чтобы не было пересвета и недосвета - все это тянется в рав за 2-3 сек), с выключенным экраном под 1500-2000 кадров.
Одно время продал зеркалку кэнон 450D и год снимал на отличную мыльницу кэнон А510. Но плавность и точность цвета (особенно на 50 1.8 II) на зеркалке заставила купить ее снова, вспышка медленная ооочень и слабая на мыльнице, фокусировка также оочень медленная. И огромное количество деталей, детализацию часто ну просто приятно посмотреть на фото с зеркалки при увеличении 100%. Конечно вес и размеры больше карманной мыльницы, но меня не напрягают - намотал ремень на руку и хожу... Если б/у зеркалка не напрягает - ну покупает же народ б/у машины б/у квартиры, некоторые даже верхнюю б/у одежду - куртки например - то бу 1000D 400D 30D 50D боди... А объективы новые купите к ним, хотя можно и бу но они особенно дешевые платиковые изнашиваюся быстро.
Яндекс-Маркет - "Nikon Coolpix P330:
Достоинства:
Очень хорошие заявленные характеристики,красивый
Недостатки:
Вообще фотик сплошное РАЗОЧАРОВАНИЕ ! Работает медленно ,особенно со вспышкой. ...
Затвор срабатывает с сильным замедлением,кадр получается не такой как надо."
vit160367:PC_maker, Спасибо за ответ. Не посоветуете ли Вы в каком инет магазине лучше купить. Можно в личку. ( что бы без рекламы )
Добавлено спустя 11 минут 1 секундаtyn, Да Вы возможно правы . Сейчас покрутил у друга кэнон 1100 - вещь тяжёлая и не удобная - а вот интересует намного ли качество лучше будет чем в Р330. Спасибо за ответ.
Если по деньгам хватает только на Р330 , то я бы всё же советовал Olympus XZ-1, а если есть лишняя сотня у.е. то Olympus XZ-2 или Canon PowerShot G15 .
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
4949 |
17 лет на сайте Город:
|
95-s:vit160367:PC_maker, Спасибо за ответ. Не посоветуете ли Вы в каком инет магазине лучше купить. Можно в личку. ( что бы без рекламы )
Добавлено спустя 11 минут 1 секундаtyn, Да Вы возможно правы . Сейчас покрутил у друга кэнон 1100 - вещь тяжёлая и не удобная - а вот интересует намного ли качество лучше будет чем в Р330. Спасибо за ответ.
Если по деньгам хватает только на Р330 , то я бы всё же советовал Olympus XZ-1, а если есть лишняя сотня у.е. то Olympus XZ-2 или Canon PowerShot G15 .
Насчет G-15 поддерживаю - отличный аппарат, правда размер у него не совсем малый.
Но и если вес не проблема - бу зеркалка с китом за 200-300$ чуток получше все же будет.