Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    18 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 29 февраля 2012 17:54

    white_pony, см. лс.

  • NeOkAn Member
    офлайн
    NeOkAn Member

    124

    18 лет на сайте
    пользователь #122030

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 1 марта 2012 22:29 Редактировалось NeOkAn, 2 раз(а).

    и мне посоветуйте, пожалуйста, сигналку на первый рено сценик 2003, заводской иммо
    двусторонняя, без автозапуска, не шибко дорого, и место, где можно купить и установить в эту субботу\ воскресенье
    спасибо

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    18 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 1 марта 2012 22:42

    NeOkAn, в лс.

  • Danger32 Junior Member
    офлайн
    Danger32 Junior Member

    91

    16 лет на сайте
    пользователь #220117

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 2 марта 2012 09:42

    Подскажите. Есть авто Golf 4 Variant 2006г. Поинтересовался в Витебске ценой на TD-355 c установкой(необходим автозапуск). Ответили что необходим еще модуль Multican-200 и обходчик чипа. Цена всего 330у.е.
    А нужен ли на самом деле Multican-200? Как узнать есть ли в моей машине CAN шина?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 2 марта 2012 11:11

    Danger32, если Golf 4, то CAN-адаптер не нужен. Шина есть и к ней можно подключиться, но необходимости в этом нет. Все цепи имеются в аналоговом виде. Тем более, что CAN 200 не работает с автозапуском, пусть ребята даже не пытаются :).

    029 646-63-06
  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 2 марта 2012 11:26

    Сейчас будут звонить витебские установщики и с прашивать - а как это так:):):):):):):):):)):) Видимо кан хотели использовать не для запуска, а для остальных сигналов:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 2 марта 2012 11:26

    Danger32 вы что-то с годом видимо напутали, с 2004 года уже пошел Golf 5.
    если все же у вас гольф 5, то лучше подключаться с каном, будет более корректное подключение.
    если гольф 4 - то никакой CAN адаптер вам не нужен.

  • fokusnick Member
    офлайн
    fokusnick Member

    416

    16 лет на сайте
    пользователь #190730

    Профиль
    Написать сообщение

    416
    # 2 марта 2012 11:36 Редактировалось fokusnick, 2 раз(а).

    На 4 гольфах CAN нету. На 5-х уже есть (они с 2004 года).
    Путаницы нет. Варианты этих годов есть и будут есть.

  • Danger32 Junior Member
    офлайн
    Danger32 Junior Member

    91

    16 лет на сайте
    пользователь #220117

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 2 марта 2012 13:11 Редактировалось Danger32, 1 раз.

    format, Нет у меня действительно GOLF 4 2006 года.
    Подскажите так какова адекватная цена на TD-350/TD-355 c установкой (необходим автозапуск, турботаймер)?

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 2 марта 2012 14:36

    кто хотел знать, приеахл Cliffrod 350, брелок размером с небольшой телефон:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 2 марта 2012 20:03

    fokusnick, будете удивлены, но CAN-шина в GOLF 4 присутствует и даже есть программа на эту машину с 2002 года для CAN 100 и 200.
    Danger32, Вам объявили вполне нормальную цену.

    029 646-63-06
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 3 марта 2012 00:05

    точно. 2006 последний год выпуска 4 гольфа в универсале :)

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    [cz]Flip:

    кто хотел знать, приеахл Cliffrod 350, брелок размером с небольшой телефон:)

    ждем тестов дальности )

    Добавлено спустя 21 минута 49 секунд

    датчик наклона ставить будем? - Не, не надо! :)

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 3 марта 2012 08:50

    format, хо, в понедельник сделаю по просьбам трудящихся:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Рент Neophyte Poster
    офлайн
    Рент Neophyte Poster

    4

    14 лет на сайте
    пользователь #556740

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 3 марта 2012 10:31

    Доброго времени суток !
    Подскажите сигналку двустороннюю без автозапуска с индикацией на брелке напряжения бортовой сети - есть такие ?
    А то в рекламе бывает эта функция указана, а полезешь в спецификации - там такого нет.
    спасибо.

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 3 марта 2012 10:55
    Рент:

    Доброго времени суток !
    Подскажите сигналку двустороннюю без автозапуска с индикацией на брелке напряжения бортовой сети - есть такие ?
    А то в рекламе бывает эта функция указана, а полезешь в спецификации - там такого нет.
    спасибо.

    Starline A62 Dialog ( Запрос состояния сигнализации, напряжения АКБ автомобиля и температуры в салоне)

  • Рент Neophyte Poster
    офлайн
    Рент Neophyte Poster

    4

    14 лет на сайте
    пользователь #556740

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 3 марта 2012 21:25
    format:

    Starline A62 Dialog ( Запрос состояния сигнализации, напряжения АКБ автомобиля и температуры в салоне)

    Нашел еще одну Sheriff ZX - 950.
    Что лучше для замены начавшей глючить на Вектру СDX 98г?
    Сколько по времени и по деньгам ?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 3 марта 2012 21:46

    Лучше- ZX940. Либо это, либо Starline-А61. По времени - 3-4 часа, по деньгам - около 170-180 с установкой.

    029 646-63-06
  • Рент Neophyte Poster
    офлайн
    Рент Neophyte Poster

    4

    14 лет на сайте
    пользователь #556740

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 3 марта 2012 22:01
    Orlik:

    Лучше- ZX940. Либо это, либо Starline-А61. По времени - 3-4 часа, по деньгам - около 170-180 с установкой.

    Вроде у ZX 950 брелок аккуратнее, а еще какие различия с ZX 940 ?
    Цена с демонтажом старой ?

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    18 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 3 марта 2012 22:17 Редактировалось 121323, 1 раз.

    Рент, думаю, выбор сигнализации с избыточностью функционала сильно ограничивают выбор моделей сигнализаций. "За бортом" остаются действительно хорошие сигнализации, в которых нет контроля и напряжения бортовой сети, и температуры. Задайте себе вопрос:зачем мне это нужно? Плохой аккумулятор, неисправный генератор, проблемы в проводке? Надо чинить. А температура в салоне? Это заранее подготовит морально к нюансам в дороге? Я не хотел бы с Вами или коллегами спорить о нужности этих "прибамбасов", просто искажение результатов датчиков, которым вы должны доверять на 100%, может привести к возникновению лишних проблем, вплоть до поездки к электрику, промеру напряжения на АКБ, проверки работоспособности генератора и т.д. и т.п.

  • Рент Neophyte Poster
    офлайн
    Рент Neophyte Poster

    4

    14 лет на сайте
    пользователь #556740

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 3 марта 2012 22:47
    Why are you:

    Рент, думаю, выбор сигнализации с избыточностью функционала сильно ограничивают выбор моделей сигнализаций. "За бортом" остаются действительно хорошие сигнализации, в которых нет контроля и напряжения бортовой сети, и температуры. Задайте себе вопрос:зачем мне это нужно? Плохой аккумулятор, неисправный генератор, проблемы в проводке? Надо чинить. А температура в салоне? Это заранее подготовит морально к нюансам в дороге? Я не хотел бы с Вами или коллегами спорить о нужности этих "прибамбасов", просто искажение результатов датчиков, которым вы должны доверять на 100%, может привести к возникновению лишних проблем, вплоть до поездки к электрику, промеру напряжения на АКБ, проверки работоспособности генератора и т.д. и т.п.

    Какие сигнализации Вы считаете хорошими для моей машины ?
    На мой взгляд все они одинаковы ( ну почти ), и размеры того же брелка и его удобство для меня гораздо важнее
    наличия плавающего кода или антиграбера.
    А если за те же деньги получишь больше, то почему бы и нет ?
    Машина не новая, и контроль напряжения совсем не лишний ( ясно, что прежде чем дергаться на СТО, я проверю все тестером ).