Религия. Ваше отношение. (5)

gene_d:

ivetapl:

MaxRusak:

Исследуя МРТ оказалось, что сознание сводится к материи.

Доказана лишь корреляция с функционированием мозга. Причем человек в комме или при клинической смерти может испытывать такой феноменальный опыт который и вовсе не коррелирует с функционированием мозга.

этот "опыт" ничем не подтверждается кроме голословных утверждений
а вот МРТ-исследования уже достигли очень многого

МРТ покажет заслонку ? То-то и оно.

gene_d:

этот "опыт" ничем не подтверждается кроме голословных утверждений

Варе Гусарам принято верить на слово

gene_d:

этот "опыт" ничем не подтверждается кроме голословных утверждений

Любой феноменальный опыт голословен потому что переживается в единственном числе.
Совершенно ненаучно считать тот опыт который подтверждается МРТ реальным, а другой фальсифицированным. Да и глупо что считать что людям вышедшие из комы или пережившим клиническую смерть больше нечем заняться как только тем что сочинять для хайпа всякие небылицы.

gene_d:

таких философов со своими уникальными теориями - пруд пруди

Верно! А почему? А потому что фундаментальные науки и исследования происхождения и развития жизни находиться в глубоком кризисе не в состоянии связанно и целостно описать факты эмпирического опыта. Вот и придумывают всякие подпорки в виде сомнительных гипотез и концепций.

gene_d:

бывает научно подтверждамый феноменальный опыт...

Верно, если феноменальный опыт коррелирует с активностью мозга то это объективно свидетельствует о его существовании. Но верно и следующее - если опыт не коррелирует с активностью мозга то это с научной точки зрения не является доказательством отсутствия опыта а лишь доказательством отсутствия факта корреляции. Аналогии думаю приводить смысла нет вы их и сами можете подобрать.

gene_d:

МРТ чётко показала, что галлюцинации у шизофреников ДЛЯ НИХ абсолютно реальны, потому что сигналы, возбуждаемые в мозге при галлюцинациях ничем не отличаются от сигналов, идущих от реальных голосовых и даже видео сигналов

Верно, но я говорил о случаях когда обычная активность мозга не фиксируется - например некоторые случаи клинической смерти или комы когда активность тех участков коры которые в обычном состоянии считаются ответственно за данный вид переживаний - неактивны а феноменальные переживания тем не менее присутсвуют.

gene_d:

это ваша выдумка - про глубокий кризис
не подтверждаемая ходом научных исследований

Не выдумка, это говорят сами ученые которые занимаются данными вопросами. Потому и создаются всякие дополнительные описательные теории и гипотезы что бы заткнуть постоянно возникающие дыры.
Взять например концепцию мультивселеной. Ее придумал знаменитый физик. Согласно ей каждое взаимодействие расщепляет вселенную надвое. Но вот незадача. Если вселенных становиться двое то и метрия должны удваиваться - был один кот Шреденгера а стало два и каждый весит по 5-6 кило. Спрашивается откуда дополнительная материя?
Эти новые теории призванные подпереть шатающуюся парадигму материализма во сто крат чудеснее чем хождение по воде Иисуса. И как после этого не назвать материалистов верующими людьми?

gene_d:

описать весь мир целостно - её конечная цель... но до этого далеко.

Все очень просто - когда теория исчерпала свои возможности ее нужно отбросить и создать новую. К концу двадцатого века материализм себя почти полностью исчерпал пора создавать новую в которой законы открытые с помощью материализма будут интегрирован в новую теорию, как например законы Ньютона по отношению к ТО или как законы открытые с помощью теории теплорода вошли в термодинамику.

VARY:

Тут работает атеистическая логика. Если записанная мысль коррелирует с движениями карандаша на бумаге значит карандаш и есть мысль.

Хорошая аналогия.
Если человек что-то пишет значит он думает, а если просто сидит и смотрит на лист бумаги значит мыслей у него в голове быть не может.

gene_d:

пруф в виде научной публикации плиз в студию!
рассказов огромное количество существует
подтверждений не встречал

О какой научной публикации может идти речь если МРТ не подтверждает активность мозга?
В этом и есть ограниченность научного метода как я уже неоднократно заявлял. Куча фактов эмпирического опыта остается без внимания только благодаря этой ограниченности научного метода.
Особенно это касается феномена сознания. Вроде умные люди и должны понимать что в силу отсутствия теории сознания тем более нужно детально изучать все имеющиеся факты без исключения. Но увы догмы оказываются сильнее и все что в них не укладывается просто выбрасывается из рассмотрения как фальсификация. Абсолютно глупый, церковный, ненаучный подход.

gene_d:

KIV:

православие - от правильно славить Бога

Термин «Православие» является калькой с греческого слова ὀρθοδοξία (orthodoxia). Он вошел в употребление в христианском контексте для обозначения истинного вероучения в противовес ересям.

Этимология
Слово состоит из двух корней:

ὀρθός (orthos) — «прямой», «правильный», «истинный».
δόξα (doxa) — в греческом языке имеет два основных значения: «мнение/учение» и «слава».
...
греческого «ортодоксия», подчеркивая верность византийской традиции

Либо вы Библию по диагонали читали, либо притворяетесь непонимающими, слово-то с библейским подсмыслом.

gene_d:

Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

cdartBY:

gene_d:

KIV:

православие - от правильно славить Бога

Термин «Православие» является калькой с греческого слова ὀρθοδοξία (orthodoxia). Он вошел в употребление в христианском контексте для обозначения истинного вероучения в противовес ересям.

Этимология
Слово состоит из двух корней:

ὀρθός (orthos) — «прямой», «правильный», «истинный».
δόξα (doxa) — в греческом языке имеет два основных значения: «мнение/учение» и «слава».
...
греческого «ортодоксия», подчеркивая верность византийской традиции

Либо вы Библию по диагонали читали, либо притворяетесь непонимающими, слово-то с библейским подсмыслом.

у слова есть чёткая этимология
историческая
она и была изложена

DimOsBarn:

А чего он прячется?

DimOsBarn:

Но я бы предпочёл истину.

DimOsBarn:

Одни слова.

DimOsBarn:

предъявить что-то кроме слов?

Дима, вот интересный ты типаж))))) Чесс слово.
Ты просишь верующих людей (их единственное отличие от тебя) показать тебе Бога, ну или убедить тебя в Его существовании. Ок. У нас есть некие факты, которыми мы располагаем. Мы тебе их приводим. Ты их отвергаешь и говоришь - не убедили и не показали. Хочу что бы Сам Бог. Тебе задают вопрос - как именно это должно произойти, что бы тебя вштырило и ты такой - О! Ля! Да это же Он! Ты говоришь, что не знаешь что именно и как, но уверен, что Бог найдет именно такую возможность и именно такой способ, что бы ты очумелый сказал - воистину. (Пока всё верно?).
Внимание вопрос - А нахрена тебе это всё? Если ты и так кругом - бегом молодец и красавец и певец? (сам о себе так говорил) вот зачем тебе Бог? У тебя же и так всё хорошо, по твоим словам, и тебе Бог не нужен в принципе. Есть Он, нет Его, тебе от этого ни как вообще. Не надо тут про жажду истинны только воду лить и порожняк толкать. Когда чего то жаждят - ни сна, ни аппетита. А у тебя всё хорошо. Ну правда - на кой тебе это? Тупо развлекушку нашёл? Оттачиваешь своё "Баба Яга против"?

MaxRusak:

Я не гурман.

Т.е. перловка - овсянка - перловка - овсянка - ....... иногда пшено и может быть кусочек мяса это норма? или борща, сала, картофана жареного, стейк средней прожарки, ......... всё же хоцца?

DimOsBarn:

Я лишь хочу чтобы они прекратили демагогию и неопровержимо доказали истинность.

Точняк. Значит назначаю тебе рандеву лет через 50 - 70 - 90 - 130.......... как помрёшь. И посмотрим

DimOsBarn:

Было б лучше если б верующие честно признавались о своей вере для удовлетворения своих желаний и не заикались о бескорыстности.......

Признаюсь - ХОЧУ в рай ко Господу!

Слушай:

Я хочу помочь всем найти Кришну.

Кто то просил об этом?

DimOsBarn:

Я не говорю. Мне не должен. Себе должен.
Или нет?

Не Дима. Себе не должен ничего. У Него всё хорошо.

Такое впечатление, что все кого-то ищут. Во вне.
Там Кришну. И т.д.

Аналог. Есть темнота. В ней есть горящие свечи.
Одна из свечей - это каждый Я. Другие свечи - другие личности.

Почему мы ищем свет кого-то, но на свой свет не обращаем внимания?