Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 22 ноября 2021 09:58
    Бамброид:

    Конкретика нас интересует, если она по теме.

    Я анализирую диаграмму эволюции сарс-ков2. Выше по ветке я давал ссылку на название видео с указанием тайминга. Если найдете время на поиск и принесете эту диаграмму на эту ветку в форме картинки, разговор будет на наглядном материале. А пока что ищите ссылку на название видео.

    Что касается информации в целом и ваших жалоб на закрытость этой информации, то буквально в последние дни в научном сообществе прошла широкая дискуссия на эту тему. Научной работой ранее считали поиск закономерностей - в формате зависимости, когда свобода игнорируется, но не суть, это уже отдельный разговор.

    Почти что каждая научная статья о ковиде начинается со ссылки на невозможность поиска сторонней информации и ценность собранной собственноручно, чем и цена данная статья. Далее оказывалось, что интерпретации автора этой информации ошибочные и всех читателей интересует лишь собственно черновая информация, чтобы проанализировать ее самим. Ах так, ну тогда и покупайте эту черновую информацию.

    На шаг два информация уже стоит денег, то есть закрывается. А если что и публикуется, то в нужном покупателю информации свете. Здесь даже против фактов можно не грешить, главное - не раскрывать другие факты, опровергающие или мешающие озвученным.

    Таковы реалии - во всех странах.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43170

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43170
    # 22 ноября 2021 09:58
    Бамброид:

    И увидеть короновирус в ней?

    а картинка выше откуда?

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 22 ноября 2021 10:00

    Из логистического центра под Гродно госпитализировали около 100 мигрантов, в том числе с COVID-19

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 22 ноября 2021 10:01
    Garag2012:

    Т.е. конкретика вас вообще не интересует. Вы для себя эту проблему рационально упростили до одного слова - вакцинация.

    А чем конкретно отличается эволюция КОВИД от эволюции оспы? По разным законам эволюционируют? Может КОВИД это эволюционировавшая оспа, прививку от которой делают уже четверть тысячелетия?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 22 ноября 2021 10:06
    sviq:

    короной переболеют далеко не все. а уколоть мечтаете всех

    Не упрощайте. На раз-два и чисто интуитивно эта задача не решается. У меня такое ощущение, что переболело большинство.

    Если вирус мутирует еще раз функционально - третий раз, то даже тех тестов, которые сегодня хоть как-то криво и ненадежно, но показывают, завтра может уже и не быть. И диагностики типа КТ не будет. А болезнь будет. Вакцинация может превратиться в гонку, которую уже не остановить. Мы уже и так сегодня в нашей стране проводим вынужденную вакцинацию. Пока еще умеренную. Решать нужно текущие задачи - реальные, а не сферическо абстрактные.

    Я, как дилетант, могу ошибаться. Но проблема касается всех, и меня тоже. У каждого из нас может быть свое мнение. Предлагайте другое.

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2067

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 22 ноября 2021 10:07
    Garag2012:

    В деталях еще сложнее. Старые ветки линии Дельта генерируют новые штаммы месяца 3. Новые имеют возраст менее 3-х месяцев. После месяца "отдыха" старые линии дают меньшую, но опять вспышку; этот аспект может быть связан с ревакцинацией. Можно предположить, что характерным периодом как вируса, так и вакцины от шипа является не 6-9 месяцев, а 3.

    Алле, Гараж, сколько там Дэлта в Чехии, Австрии, Бельгии etc отдыхала? Новые "волны" уже перекрыли всё предыдущее :trollface:

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 22 ноября 2021 10:07
    Garag2012:

    то даже тех тестов, которые сегодня хоть как-то криво и ненадежно, но показывают, завтра может уже и не быть.

    Не волнуйтесь - быстро разработают новые. И вакцины скорректируют. Борьба всяко лучше бездействия.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 22 ноября 2021 10:08 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 22 ноября 2021 10:09 Редактировалось Javial, 6 раз(а).

    Заболеваемость COVID-19 в Японии снизилась после того, как дельта-штамм вируса самоликвидировался. С такой версией выступил профессор Национального института генетики Итуро Иноуэ в разговоре с изданием Japan Times. Он предположил, что данный подвид исчез из-за постоянных мутаций, которые и «сломали» дельта-штамм коронавируса. Помимо этого, заболеваемость в Японии могла снизиться благодаря высоким показателям вакцинации и соблюдению мер по защите от инфекции. Страна била рекорды суточной заболеваемости на протяжении трех месяцев: число заболевших достигало 26 тысяч. В настоящий момент этот показатель едва достигает 200 случаев.
    https://lenta.ru/news/2021/11/21/likvid/
    https://ria.ru/20211121/delta-shtamm-1760064674.html
    Российский вирусолог, доктор медицинских наук, профессор кафедры инфектологии и вирусологии Института профессионального образования Сеченовского университета Анатолий Альтштейн также оценил вероятность самоликвидации дельта-штамма коронавируса. По его мнению, это маловероятно, однако рациональное зерно в теории японских ученых есть.

    По состоянию на 21 ноября в Японии выявили 1 726 830 зараженных с начала пандемии. При этом за последние сутки подтверждено 143 новых случая. В стране полностью привиты 75,7% населения.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2067

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 22 ноября 2021 10:10
    Javial:

    Из логистического центра под Гродно госпитализировали около 100 мигрантов, в том числе с COVID-19

    Вот и наша "Даймонд Принцесс" :super:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 22 ноября 2021 10:13
    Garag2012:

    Если вирус мутирует еще раз функционально - третий раз, то даже тех тестов, которые сегодня хоть как-то криво и ненадежно, но показывают, завтра может уже и не быть. И диагностики типа КТ не будет. А болезнь будет. Вакцинация может превратиться в гонку, которую уже не остановить. Мы уже и так сегодня в нашей стране проводим вынужденную вакцинацию. Пока еще умеренную. Решать нужно текущие задачи - реальные, а не сферическо абстрактные.

    Я, как дилетант, могу ошибаться. Но проблема касается всех, и меня тоже. У каждого из нас может быть свое мнение. Предлагайте другое.

    А примеры по другим вирусам, когда такая гонка происходила привести можете?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 22 ноября 2021 10:14
    MaxRusak:

    Garag2012:

    Т.е. конкретика вас вообще не интересует. Вы для себя эту проблему рационально упростили до одного слова - вакцинация.

    А чем конкретно отличается эволюция КОВИД от эволюции оспы? По разным законам эволюционируют?

    Внутри линии Дельта вирус эволюционирует строжайшим образом типично, я бы сказал эталонно. Нетипичным является сокращение числа линий. По итогу вирус разрушается - внутри линии Дельта. Сама же линия становится еще более устойчивой. Штаммов внутри много, они постоянно новые, их суммарное число не растет, поскольку штаммы одноразовые и не сохраняются, но одноразовые штаммы возникают вновь и вновь. Вот это "вновь и вновь" является нетипичным.

    Эволюция должна была вывести вирус в стадию с неустойчивостью. Внутри линии Дельта это так, но сама ветка пока еще устойчивая. Более того, начинает работать этап поддержки устойчивости, видимо, ревакцинацией. Функционально вирус еще не меняется, ни туда - ни сюда. Ученые замерли в ожидании. Прогнозировать ничего нельзя.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43170

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43170
    # 22 ноября 2021 10:14
    Javial:

    Заболеваемость COVID-19 в Японии снизилась после того, как дельта-штамм вируса самоликвидировался. С такой версией выступил профессор Национального института генетики Итуро Иноуэ в разговоре с изданием Japan Times. Он предположил, что данный подвид исчез из-за постоянных мутаций, которые и «сломали» дельта-штамм коронавируса. Помимо этого, заболеваемость в Японии могла снизиться благодаря высоким показателям вакцинации и соблюдению мер по защите от инфекции. Страна била рекорды суточной заболеваемости на протяжении трех месяцев: число заболевших достигало 26 тысяч. В настоящий момент этот показатель едва достигает 200 случаев.
    https://lenta.ru/news/2021/11/21/likvid/
    https://ria.ru/20211121/delta-shtamm-1760064674.html
    Российский вирусолог, доктор медицинских наук, профессор кафедры инфектологии и вирусологии Института профессионального образования Сеченовского университета Анатолий Альтштейн также оценил вероятность самоликвидации дельта-штамма коронавируса. По его мнению, это маловероятно, однако рациональное зерно в теории японских ученых есть.

    По состоянию на 21 ноября в Японии выявили 1 726 830 зараженных с начала пандемии. При этом за последние сутки подтверждено 143 новых случая. В стране полностью привиты 75,7% населения.

    прошла волна. и заметьте, что тянулась месяцы, а не недели. ждем полгода и наблюдаем по-новой :D

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 22 ноября 2021 10:15 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    Kvantovich:

    Правильно ли я понимаю, что вы не доказав виновность, т.е. не доказав факт, что человек с определёнными инициалами разносит короновирусную инфекцию, считатете его виновным ?

    Ну, если из-за ваших умышленных действий погиб другой человек и вы в курсе, что ваши действия могут привести к гибели, то вы виновны в его смерти или нет?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 22 ноября 2021 10:16 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 22 ноября 2021 10:17
    redgraham:

    сколько там Дэлта в Чехии, Австрии, Бельгии etc отдыхала? Новые "волны" уже перекрыли всё предыдущее

    Чтобы увидеть суть, нужно рассматривать детали. Старые ветки Дельты рождают одноразовые мутации месяца 3, но нет, по какой-то причине спустя эдак месяц они начинают рождать одноразовые мутации снова. Новым веткам Дельты еще нет 3-х месяцев.

    Какие из веток определяют картину по конкретной стране - вопрос локальный. Волны у всех разные - по структуре мутаций.

    Добавлено спустя 9 минут 57 секунд

    sviq:

    Заболеваемость COVID-19 в Японии снизилась после того, как дельта-штамм вируса самоликвидировался.

    И таки да, диаграмма эволюции показывает практически эталонный процесс самоликвидации вируса внутри линии Дельта. Только вот сама линия Дельта сохраняется и продолжат рождать одноразовые самоликвидирующиеся штаммы.

    Область общего сохраняется. Локальная область разрушается. Вирус сохраняется в области шипа и разрушается в оставшейся части кода. Область шипа определяет общие свойства вируса. Никакой связи с вакциной не улавливаете?

    Япония на данном этапе эволюции вируса находится в хвосте волны. Очередная волна возникает где-то в области дальнего востока и затем постепенно идет на запад. По ходу движения волны вирус эволюционирует. Недавно волна дошла до Германии и на днях здесь обсуждали уже полуостров на юге Испании, где привито 118 %. Далее океан, Америка и лишь затем Япония.

    Пандемия является глобальной, но не одновременной.

  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16646

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16646
    # 22 ноября 2021 10:27
    sviq:

    считайте одинаковый %%

    С какого бодуна он стал одинаковым?

    sviq:

    Бамброид:

    И увидеть короновирус в ней?

    а картинка выше откуда?

    Из Интернета. Ваш Кеп.
    Картинки, изображающие двойную спираль ДНК и атом с электронами откуда?
    Вы это сейчас серьезно? Вы школу окончили?

    Garag2012:

    А если что и публикуется, то в нужном покупателю информации свете.

    Зачем тогда ее покупать?

    Kvantovich:

    Правильно ли я понимаю, что вы не доказав виновность, т.е. не доказав факт, что человек с определёнными инициалами разносит короновирусную инфекцию, считатете его виновным ?

    Не виновным, а угрозой.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Interprice Senior Member
    офлайн
    Interprice Senior Member

    844

    7 лет на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    844
    # 22 ноября 2021 10:29 Редактировалось Interprice, 2 раз(а).

    )))

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 22 ноября 2021 10:32
    Kvantovich:

    Т.е. виновны.

    Если установлена такая связь, то да - виновен.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16646

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16646
    # 22 ноября 2021 10:33
    Interprice:

    может лучше поговорим о том, как вакцинация защищает от ковид, но повышает общую смертность от остальных болезней? Целая страница прошла и никто ничего не написал по этому поводу. Что ж вы языки то свои засунули не туда, куда надо.

    А чего тут говорить. Вакцинация дает стопроцентную гарантию смерти в будущем. Да.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...