Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3925

    7 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3925
    # 22 ноября 2021 00:30
    Emil:

    так почему оказание плановой помощи снижается? потому что ковидных уйма, не? Пошел триаж - спасаем инфарктников или ковидных.

    А чего так же не спасали больных до ковидоистерии? Оставляли умирать тихонько дома и не хотели забирать в больницу?

    Emil:

    статистическая зависимость избыточной смертности от массовой вакцинации настолько очевидна

    Вы вначале переживите 5 или 10 ревакцинацию а потом и поговорим о статистике

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2182

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2182
    # 22 ноября 2021 00:31
    Emil:

    redgraham, ага, ваша идея - отменить тесты, КТ и медикаменты для ковидных и тем самым снизить смертность, да?
    какой интересный подход...

    Ты забыл дописать:...и оказывать остальным больным медицинскую помощь, как обычно было до психоза.

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 22 ноября 2021 00:32
    MoloTora:

    Вы вначале переживите 5 или 10 ревакцинацию а потом и поговорим о статистике

    5 или 10 ковидов, думаете, проще будет пережить?
    подсказка: от вакцинации может болеть рука, а может быть температура сутки. Всё. Остальное - редчайшие случаи, сродни кирпичу на голову.

    redgraham:

    Большинство думающих ожидают итоговых предварительных данных общей смертности по странам, где не "засекретили статистику"

    итоговые - это как? за столетие? за календарный год? текущие цифры (за день, неделю, месяц) неинтересно смотреть?

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    redgraham:

    Ты забыл дописать:...и оказывать остальным больным медицинскую помощь, как обычно было до психоза.

    redgraham, как интересно получилось, что закрыли статистику смертности именно там, где были минимальные рестрикции, отрицание "психоза" и отсутствие обязательного масочного режима. Как вы думаете, почему? какие версии?

  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3925

    7 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3925
    # 22 ноября 2021 00:36
    Emil:

    5 или 10 ковидов, думаете, проще будет пережить?

    Если считаете что вы слабы и вам поможет вакцинируйтесь хоть каждый месяц, но не надо это навязывать здоровым людям и обвинять их в том что вы слабы и ваш иммунитет не может самостоятельно справиться с насморком.

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 22 ноября 2021 00:37 Редактировалось Emil, 1 раз.
    redgraham:

    пошло не так. мой отец, двоюродная сестра, знакомая подруга умерли от различных причин, ни разу не болели кавидлой, но пропустили плановые лечения.

    почему они пропустили плановые лечения? чем занимались те доктора, которые лечили бы их до "психоза"? что было в тех отделениях? ковидные больные! которых было бы меньше, если бы носили маски, не было бы массовых сборов в помещениях, вакцинировались - понимаете логику?

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    MoloTora, с насморком? :rotate:
    у нас люди с насморком на ИВЛ лежат, точно! (за счет вакцинировавшегося налогоплательщика)
    так насморк лютует, что пришлось статистику смертности прятать

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2182

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2182
    # 22 ноября 2021 00:43
    Emil:

    что было в тех отделениях?

    Не придумывайте и не додумывайте. Отделения отказывали в госпитализации, переносили операции и плановую терапию. Никаких "ковидных" перепрофилирований.

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 22 ноября 2021 00:44 Редактировалось Emil, 1 раз.

    redgraham, то есть, по-вашему, отделения пустыми стояли? это в какой стране, в каком городе?
    а врачи, видимо, пошли на вынужденный простой :rotate:

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    36054

    22 года на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    36054
    # 22 ноября 2021 00:45
    Emil:

    эфемерный риск, что вырастут рога через 25 лет VS копание кладбищ экскаваторами по ночам
    да уж, сложный выбор...

    эфемерный только потому, что ваша аргументация на уровне передергивания
    для этого и существует тестирование, которое предположительно выясняет возможные последствия
    но с учетом "если вы использовали данный препарат, то вам возможна компенсация", все выяснить получается не всегда
    если мне не изменяет память, то стандартная процедура испытания пфайзеров-модерн предполагалась до 23 года или что-то вроде того

    #LetsGoBrandon
  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2182

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2182
    # 22 ноября 2021 00:45
    Emil:

    Остальное - редчайшие случаи, сродни кирпичу на голову.

    Полиомиелит - редчайшие случаи в мире = практически случаям осложнений от прививок от от полиомиелита.

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    36054

    22 года на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    36054
    # 22 ноября 2021 00:48
    Emil:

    у нас люди с насморком на ИВЛ лежат, точно! (за счет вакцинировавшегося налогоплательщика)

    с учетом процентов невакцинированных, скорее наоборот

    #LetsGoBrandon
  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2182

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2182
    # 22 ноября 2021 00:48
    Emil:

    redgraham, то есть, по-вашему, отделения пустыми стояли? это в какой стране, в каком городе?
    а врачи, видимо, пошли на вынужденный простой :rotate:

    Не был в отделениях, потому что там не было моих родных и близких. Додумывать - не мой профиль

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 22 ноября 2021 00:49 Редактировалось Emil, 1 раз.
    Сергей13:

    если мне не изменяет память, то стандартная процедура испытания пфайзеров-модерн предполагалась до 23 года или что-то вроде того

    слишком много трупов и потерь от ковида, чтобы ждать до 23 года. Приходится обходиться логикой и текущей статистикой.
    redgraham, а при чем тут полимиелит... да, осложнения от вакцины от него гораздо реже, чем был наносимый болезнью вред, поэтому человечество разумно предпочитает вакцинацию

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды

    redgraham:

    Не был в отделениях, потому что там не было моих родных и близких. Додумывать - не мой профиль

    redgraham, ну вы почитайте, поспрашивайте, что ли
    с весны 2020 вся медицинская система РБ работает на пределе с небольшими успокоениями во время спада эпидемии
    где останавливалась плановая помощь, там развёртывались ковидные отделения
    если вашим родственникам отказали в плановой помощи, значит те, кто им помогал бы, были заняты помощью тем, кто не мог самостоятельно дышать

    redgraham:

    мой отец, двоюродная сестра, знакомая подруга умерли от различных причин, ни разу не болели кавидлой, но пропустили плановые лечения.

    теперь вы поняли цену отсутствия ограничений?

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2182

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2182
    # 22 ноября 2021 01:03

    Emil:

    у нас люди с насморком на ИВЛ лежат, точно! (за счет вакцинировавшегося налогоплательщика)

    Можно разложить твой вопрос на примере "стандартного" (нынче) лечения легкого ОРВИ:
    Тэрапэут, вместо взятия ОАК и АМ, отправит тебя на тестик и (на всякий случай) пропишет азитромицин и ксарелто. Через 3 дня тестик покажет "+", а "лекарства убъют все живое полезное в твоем организме (бактериальной инфекции то не было), потому состояние твое резко ухудшится на фоне дичайшей диареи (что будет истрактовано в пользу усиления кавидлы). Далее тебя направят на КТ (или сам доползешь), где компьтер выдаст тебе диагноз "15% поражения"!!! После КТ уже понадобится больничка, сдобренная порцией стресняка на фоне всех "анализов". Уже в больничке твоему полукоматозному состоянию пропишут "другой" антибиотик (чтобы не присоединилась внутрибольничная инфекция), но она, зараза такая, все таки присоединится... Далее можно молиться отдышаться кислородом, только не ИВЛ... Но с такой то тягой к жизни это вряд ли :weep:

    ...а так то насморк отлично лечится (предотвращается) промыванием физраствором :super:

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 22 ноября 2021 01:04
    redgraham:

    Перевертыш... Главное ограничение - перекос в оказании плановой медицинской помощи пациентам с хроническими заболеваниями в пользу кавидлы.

    Угадай что будет если оказывать плановую помощь хроническим и заражать их ковидом. Даже в этой теме была история.
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&p=109021370#p109021298

    redgraham:

    Неправильная логика. После ограничений человек буден обязан заняться своим здоровьем и выполнить все рекомендации требования

    :-? Что за бред? Как контролировать будете? Никак от слова никак?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2182

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2182
    # 22 ноября 2021 01:06
    Emil:

    да, осложнения от вакцины от него гораздо реже, чем был наносимый болезнью вред, поэтому человечество разумно предпочитает вакцинацию

    Я не сказал и не написал "ДА"! Ты в своем уме? Я русским по белому написал: число случаев полиомиелита в мире практически = случаям осложнений от прививки. Переосмыслишь?

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    36054

    22 года на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    36054
    # 22 ноября 2021 01:07
    Emil:

    слишком много трупов и потерь от ковида, чтобы ждать до 23 года. Приходится обходиться логикой и текущей статистикой.

    а какая в этом случае логика, если пытаемся сравнить полуизвестное с неизвестным?
    пользуясь подобной недологикой, последствия могут перевесить преимущества, а могут и не перевесить, из разряда гаданий

    #LetsGoBrandon
  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2182

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2182
    # 22 ноября 2021 01:08
    Emil:

    теперь вы поняли цену отсутствия ограничений?

    Я и до тебя это понимал: отсутствие ограничений на получение медицинской помощи продлевает жизнь

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    Сергей13:

    а какая в этом случае логика, если пытаемся сравнить полуизвестное с неизвестным?
    пользуясь подобной недологикой, последствия могут перевесить преимущества, а могут и не перевесить, из разряда гаданий

    Человек не может понять, что если в частной американской больничке стоит 3 койки с ИВЛ, то они так и останутся стоять пустыми без кавидных больных, потому что они кавидным больным не предназначаются.

    Добавлено спустя 5 минут 21 секунда

    shaperid:

    Угадай что будет если оказывать плановую помощь хроническим и заражать их ковидом. Даже в этой теме была история.

    Зачем мне гадать? Внутрибольничные инфекции сопровождают всю долгую историю медицины в мире. Это для тебя открытие?
    Так то на операции и "прокапывания" кладут пациентов без симптомов ОРЗ, ты не знал?

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 22 ноября 2021 01:16
    redgraham:

    Тэрапэут, вместо взятия ОАК и АМ, отправит тебя на тестик и (на всякий случай) пропишет азитромицин и ксарелто.

    ксарелто при неподтвержденном ковиде? азитромицин при неподтвержденной пневмонии? какие интересные протоколы...

    redgraham:

    Далее можно молиться отдышаться кислородом, только не ИВЛ

    простите, у меня только один вопрос остался. Куда кислород делся? его кто съел - азитромицин или ксарелто? :D :D :D

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2182

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2182
    # 22 ноября 2021 01:17
    shaperid:

    Что за бред? Как контролировать будете? Никак от слова никак?

    Как "никак"? Куркодами, конечно

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 22 ноября 2021 01:19
    redgraham:

    shaperid:

    Что за бред? Как контролировать будете? Никак от слова никак?

    Как "никак"? Куркодами, конечно

    Давай расскажи механизм контроля куркодами борьбу с ССЗ.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено