Ответить
  • Lamarr Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Lamarr Senior Member Автор темы

    601

    15 лет на сайте
    пользователь #191280

    Профиль
    Написать сообщение

    601
    # 1 октября 2009 10:48 Редактировалось Lamarr, 113 раз(а).

    //youtu.be/9G8mZRB3RoI видеобращение дольщиков

    Онлайнер: http://realt.onliner.by/2013/03/21/dol-22/
    http://realt.onliner.by/2013/03/27/dol-23/
    http://realt.onliner.by/2013/04/03/uks-8/
    http://realt.onliner.by/2013/04/24/konkurs-32/
    http://realt.onliner.by/2013/04/30/dol-24/

    http://www.facebook.com/pages/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B9%D1%8 ... 9089454491 страница в фэйсбуке
    http://www.kgk.gov.by/ru/press-center/news/aleksandr-jakobson-pot ... _8863.html - прямая линия в КГК
    http://imageshack.us/f/838/20130326.png/ статья в "Народной воле"
    //youtu.be/Wd-4zXVBrQk программа "Времечко"
    //youtu.be/14q_GxjevUE CTB
    //ont.by/news/our_news/0090206 OHT
    //belsat.eu/be/obiektyw/wiadomosci/a,7858,daliavaia-tsi-ghlabalnaia-prabliema.html БелСАТ
    //mir24.tv/video_news/9383736/9383694 МИР

  • IGR-1976 Neophyte Poster
    офлайн
    IGR-1976 Neophyte Poster

    26

    12 лет на сайте
    пользователь #504733

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 6 мая 2013 10:59 Редактировалось IGR-1976, 1 раз.

    Уважаемые форумчане, давайте не постить оскорбления в данной ветке. Любые оскорбления как долщиков, так и должностных лиц не создают никаких преимуществ в решении проблем.
    Просьба откорректировать свои посты (напр. пост №985).
    Заранее спасибо.

  • piplos Member
    офлайн
    piplos Member

    429

    12 лет на сайте
    пользователь #608440

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 6 мая 2013 11:18 Редактировалось piplos, 1 раз.

    Ну, это же открытый форум, здесь могут оставлять комментарии не только дольщики, но и абсолютно любой человек. Мало ли, наболело у человека, вот зашел в гости...

  • bpс Member
    офлайн
    bpс Member

    106

    11 лет на сайте
    пользователь #789114

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 6 мая 2013 12:14 Редактировалось bpс, 2 раз(а).

    Видеоролик про вызов милиции и походы к чиновникам (из сегодняшней статьи на Онлайнере):

    IGR-1976:

    Уважаемые форумчане, давайте не постить оскорбления в данной ветке.

    Дело в том, что deleters совсем из другой ветки, пострадал от кидалова МЖК, которое уже много лет строит дома и гаражи под "контролем" властей. Накипело.

    От имени дольщиков дома № 21 по Логойскому тракту ставим чиновников, читающих на досуге данную ветку и считающих себя безосновательно оскорбленными, в известность, что мы не несем ответственности за действия и высказывания третьих лиц на данном форуме.

  • Artems Member
    офлайн
    Artems Member

    165

    13 лет на сайте
    пользователь #417737

    Профиль
    Написать сообщение

    165
    # 6 мая 2013 13:40 Редактировалось Artems, 2 раз(а).

    Телеканал "Беларусь 1 "Журналистское расследование"
    "Бермудский квадрат"

    Что нам стоит дом не строить? Как убрали бельмо с глаз чиновников? Где забили сваи на просьбу министра? О тех, кто без денег и квартиры, и финале строительных блокбастеров.

    http://www.tvr.by/rus/player.asp?video=/video/atn/projects/jur/45.flv

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29042

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29042
    # 6 мая 2013 13:44

    А похоже! :super:

    IMHO by default.
  • Tarabar_Rastabarov Senior Member
    офлайн
    Tarabar_Rastabarov Senior Member

    2126

    12 лет на сайте
    пользователь #661701

    Профиль
    Написать сообщение

    2126
    # 6 мая 2013 15:55

    Та самая передача

  • petrof Junior Member
    офлайн
    petrof Junior Member

    67

    14 лет на сайте
    пользователь #315897

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 7 мая 2013 00:02 Редактировалось petrof, 1 раз.

    Посмотрел передачу..
    - Хоть официально признали, что виноват и УКС и Адинистрация, пусть и сказали, что "немножечко". Но почему то платить за все это должен Дольщик??? Где наказание для УКСа и Адинистрации? Дольщие должен заново заплатить чуть ли повторно стоимость квартиры, а Где наказание для УКСа и Адинистрации????
    - И в чем вина дольщиков то? Единственные непроплаты были связаны опять же с неповышение процента готовности дома и одобрены самим же УКСом - а теперь это нам ставится в вину?
    - Почеу ВСЕ спихивают на экономический кризис? УКС еще до кризиса воровал деньги и не осуществлял контроля за стройкой, а кризис это, наоборот, очень классная отговорка для УКСа. Если бы дело было только в кризисе - все дольщики это бы поняли и дом бы уже достроился. Очень надеюсь, что все это всплывет наружу и УКС и Адинистрация будут наказаны..
    - Спасибо инициативной группе за все ваши старания

  • Rm792 Senior Member
    офлайн
    Rm792 Senior Member

    752

    13 лет на сайте
    пользователь #422600

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 7 мая 2013 08:54

    Tarabar_Rastabarov, Спасибо, за то что выложили видео.

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29042

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29042
    # 7 мая 2013 09:10

    petrof, они будут наказаны, но денег все равно не будет.

    IMHO by default.
  • PIMPF Senior Member
    офлайн
    PIMPF Senior Member

    5304

    14 лет на сайте
    пользователь #329297

    Профиль
    Написать сообщение

    5304
    # 7 мая 2013 09:26
    piplos:

    Журналист БТ-1 Евгений Пустовой --молодец!
    Не сробел, не побоялся ни администрации района, ни милиции -- все равно работал над сюжетом. Вот профессионал!

    Женя обычно действует более жестко и настойчиво...
    Руководство канала и, в частности, продюссер разрешил освещать такие события...

    Reach out and touch faith...
  • 291497 Senior Member
    офлайн
    291497 Senior Member

    877

    14 лет на сайте
    пользователь #291497

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 7 мая 2013 09:33
    John 2:

    они будут наказаны, но денег все равно не будет.

    Джон, ты недооцениваешь соседей, мы создадим реалити -шоу "наказание невинных минских чиновников", будут еженедельные голосавания "как наказать .......", будем крутить на ТВ каналах соберем столько денег, что хватит на достройку всех долгостроев Страны, не то, что Минска.

    На выходе результат - и чиновники наказаны и дома достроены.

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29042

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29042
    # 7 мая 2013 09:37

    Первая идея откуда взять деньги :super:

    IMHO by default.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    277

    13 лет на сайте
    пользователь #345055

    Профиль

    277
    # 7 мая 2013 09:58 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Три года назад я в судах "боролся" с МЖК г.Минска по поводу понуждения к исполнению обязательств по строительству подземного гаража. Ситуация схожа. Вне сроков нормативных сроков ведется строительство, заказчик предъявил иск об расторжении договора. Было 2 суда (не судебных заседаний) по суду первой инстанции 3 суда кассационной инстанции, протест Забары (в пользу застройщика), Президиум Горсуда, но в итоге я отстоял свое право. Так вот, решение, которое вынес суд первой инстанции в мою пользу мотивировал следующим:

    Из собранных по делу доказательств усматривается и не оспаривалось сторонами, что Объект строительства в установленные договорами сроки в эксплуатацию не сдан, а с 1 января 2010 года по нему в очередной раз приостановлено проведение всех строительных работ и не получалось соответствующее разрешение на строительство.
    Кроме того, сторона ответчика не отрицала, что в период 2010 года ею не предпринималось мер по получению разрешения на строительства данного Объекта, что, по мнению суда, имеет существенное значение для разрешения спора в условиях настоящего дела.
    Анализ собранных по делу доказательств в их совокупности приводит суд к выводу, что нарушение сроков ввода Объекта а эксплуатацию произошло по обстоятельствам, не исключающим в соответствии с договорами и законодательством ответственность ответчика перед истцами.
    При этом, в нарушение ст. 179 ГПК стороной ответчика не представлено доказательств, бесспорно подтверждающих, что просрочка исполнения принятых обязательств произошла по независящим от ответчика обстоятельствам. Таких
    доказательств не добыто и судом.

    ...
    В соответствии с п. 2.3. договоров корректировка проекта является основанием для продления срока строительства. Вместе с тем, корректировка проекта была произведена по истечению сроков исполнения ответчиком принятых на себя обязательств, а поэтому суд приходит к выводу, что наличие названных корректировок не имеет значения для правильного разрешения требований истцов в части признания требований 00 «МЖК г.Минска» о доплате необоснованными и понуждении к исполнению договоров.
    В обоснование заявленных требований и возражений стороной ответчика представлены расчеты, анализ которых, по мнению суда, свидетельствует об имевшей место неритмичности финансирования Инвесторами Объекта на протяжении всего срока его строительства, что являлось одним из препятствий к своевременному выполнению 00 «МЖК г.Минска» принятых на себя обязательств (п. 2.3. договоров). Вместе с тем, условия заключенных сторонами договоров не содержат в себе возможности (права ответчика) пересмотра стоимости гаражных боксов, в т.ч. и в связи с удорожанием строительства.

    Более того, в 2002 году (начало строительства) из 321 запроектированного гаражного бокса были заключены договоры на строительство 92 из них, в 2003 году - 72 (что с нарастающим итогом составило - 164). в 2004 году - 60 (224 соответственно), в 2005 году - 56 (277 с учетом расторгнутых), в 20С6 году - 22 (294), в 2007 году - 14 (307), в 2008 году - 6 (307), в 2009 -1 (298).
    Таким образом, процент действующих договоров к общему количеству гаражных боксов не превышал 70 % (применительно к С А.С. 2005 год 86%), что с учетом несвоевременного поступления денежных средств от Инвесторов по уже заключенным договорам привело к частичному финансированию строительства, выражающемуся в процентом отношении к запланированному в
    следующих показателях: в 2002 году - 31,43 %, в 2003 году - 37, 33%. в 2004 году - 50, 37%, в 2005 году - 48, 23%, в 2006 году -56. 72%. в 2007 году - 59,05%, в 2008 году -10,38%, в 2009 - 2,74%.
    При этом договоры с истцами были заключены с истцами при наличии указанных обстоятельств. С учетом обстоятельств заключения договоров судом не установлено наличия каких-либо препятствий для заключения сторонами договоров на иных условиях.
    Согласно ст. 372 ГК лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям гражданского оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения договора.
    Таким образом, заключая договоры с истцами, принимая на себя обязательства, в т.ч. и в части стоимости и сроков, сдачи Объекта и зная все вышеизложенные обстоятельства, ответчик должен был и мог предполагать наступление таковых обстоятельств (увеличение стоимости строительства Объекта) и в последующем.
    Следовательно, доводы стороны ответчика о том, что в связи с нехваткой поступающих от инвесторов денежных средств, 00 «МЖК г.Минска» профинансировало строительство за счет собственных ресурсов на общую сумму 1 853 716,7 тысяч рублей (что следует также из выводов назначенной судом проверки отдельных вопросов финансово-хозяйственной деятельности ответчика за
    период август 2000 года - декабрь 2009 года, проведенной КРУ ГУ Минфина по г.Минску), не имеют значения для правильного разрешения спора, поскольку по условиям договоров, заключенных сторонами, цена договора корректировке (изменению) по данным основаниям не подлежит. В силу п. 3.4. договоров при отсутствии достаточных инвестиционных средств Субинвестор вправе привлекать собственные и другие средства для обеспечения бесперебойного финансирования Объекта.
    С учетом вышеизложенного, суд приходит к выводу, что размер фактически понесенных ОО «МЖК г.Минска» затрат по строительству гаражных боксов, не имеет значения для правильного разрешения спора.
    Не может суд согласиться и с доводами стороны ответчика в той части, что истцами не доплачены значительные денежные суммы, фактически затраченные на строительство гаражных боксов, во исполнение принятых на себя ответчиком обязательств.
    Расчет стороной ответчика произведен следующим образом:
    общая площадь боксов - 6 320 кв.м.;
    фактически понесенные затраты - 6 775 658,2 тысяч рублей;
    стоимость одного метра квадратного по фактически понесенным затратам
    соответственно - 1 072 097 рублей (6 775 658,2 тысяч рублей\6 320 кв.м.).
    Площадь гаражного бокса № 270 по договору с В. Ю.Ю. - 24,32 кв.м.,гаражного бокса № 176 по договору с Г. С.О. - 18,90 кв.м., гаражного бокса № 267 по договору с П. В.М. - 16,66 кв.м., гаражного бокса № 233 по договору с С. А.С. - 32,51 кв.м., гаражного бокса Na 161 по договору с Д. Е.С. - 20,04 кв.м.
    Доводы стороны ответчика о том, что фактически понесенные затраты по строительству гаражей составили: В. Ю.Ю. - 26 073 399,04 рублей, Г.С.О. - 20 262 633 рублей, П. В.М. - 17 861 136 рублей, С. А.С. - 34 853 873 рублей, Д. Е.С. - 21 484 823 рублей, по мнению суда, не подтверждены достаточными и бесспорными доказательствами, поскольку произведены расчетным методом без учета условий договоров, заключенных между сторонами. При этом суд учитывает, что названные договоры и их условия сторонами не оспаривались. Более того, доводы стороны истца о том, что стоимость гаражных боксов на момент сдачи Объекта в сроки согласно условий п. 2.3. договоров, не превышала договорной, стороной ответчика также не опровергнуты.
    Согласно ч. 3 ст. 372 ГК если иное не предусмотрено законодательством или договоров, лицо, не исполнившее обязательство либо исполнившее его ненадлежащим образом при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение обязательства невозможно вследствие непреодолимой силы...
    Из собранных по делу доказательств усматривается, что каждому из истцов 00 «МЖК г Минска» было направлено требование о доплате за строительство гаражных боксов:
    - В. Ю.Ю. - 18 672 000 рублей и 7 280 895 рублей,
    - Г. С.О. - 13 428 500 рублей и 5 612 109 рублей,
    - П. В.М. - 10 515 400 рублей и 4 946 970 рублей,
    - С. А.С. - 9 774 000 рублей и 9 653 422 рублей,
    - Д. Е.С. - 13 622 000 рублей и 5 950 617 рублей.
    Вместе с тем, данное требование направлено истцам без учета положений заключенных сторонами договоров, т е. не основано на договорах.
    Таким образом, в условиях настоящего дела, суд приходит к выводу об отсутствии у ОО «МЖК г.Минска» оснований к заявлению истцам требований о доплате денежных средств. Напротив, по мнению суда, следует обязать ОО «МЖК г.Минска» к выполнению обязательств по организации и обеспечению строительства боксовых гаражных блоков по цене, указанной в договорах, заключенных с каждым из истцов, придя к выводу, что это будет соответствовать принципу формирования цены объекта, заложенному в соответствующих договорах между сторонами, а также закрепленному а Правилах заключения, исполнения и расторжения договора создания объекта долевого строительства, утв. Указом Президента Республики Беларусь № 396 от 15.06.2006, применяемого судом в данной случае по аналогии.
    При таких обстоятельствах суд кладет в основу решения и полагает основанными на договорах доводы истцов о том, что предъявление к ним ответчиком требований о доплатах являются незаконными, поскольку со своей стороны каждый из них выполнил добросовестно обязательство в части оплаты своего гаражного бокса, а потому они не должны нести риски увеличения цены строительства из-за отсутствия других инвесторов. Исходя из этого, по мнению суда, не имеет в условиях настоящего дела правового значения то обстоятельство, что гаражные боксы для каждого Инвестора не могут быть возведены самостоятельно
    ввиду расположения их всех в одном объекте - подземном гараже.
    10.02.2011г.

    Данное решение вынесено по суду первой инстанции после отмены первого решения в "пользу" ответчика. Начало судебного процесса сентябрь 2009 года.
    => Надо дожимать исполком. В суде очень долгий процесс. Более того, если проиграешь, то назад дороги нет. А исполком он такой непостоянный, он такой "ветряный" и противоречивый... Но это совсем другая история.

  • 291497 Senior Member
    офлайн
    291497 Senior Member

    877

    14 лет на сайте
    пользователь #291497

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 7 мая 2013 10:10

    SamoDoomKin, спасибо. Понимаем, что война, это последнее дело, на самом деле у дольщиков и застройщика одна цель - законченый строительством 119-и квартирный дом с прилегающей территорией.

    Все, что делают дольщики идет на пользу, приближая тот долгожданный день. Немного согласованности в действиях и наш застройщик зайдет в любую дверь любого чиновника, возьмет все, что ему надо и достроит наш дом.

  • 761330 Member
    офлайн
    761330 Member

    154

    11 лет на сайте
    пользователь #761330

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 7 мая 2013 10:14

    Можете подсказать, как вышли на Евгения Пустового? Этот корреспондент сейчас будет нарасхват :). Можно в ЛС. Спасибо :)

  • Boris_Годунof Senior Member
    офлайн
    Boris_Годунof Senior Member

    526

    14 лет на сайте
    пользователь #249708

    Профиль
    Написать сообщение

    526
    # 7 мая 2013 16:13 Редактировалось Boris_Годунof, 1 раз.

    Молодцы Вы, беспорно харошие действия с Вашей стороны. Только зачем было сказано в эфир, что наш на ШИрокой 3,5,7 сдан. Надо было усиливать эффект, сказать лучше что в доме до сих пор не живут люди и что там также требуют доплат.
    А так получилось что УКС хоть что-то достроил. А на самом деле не один дом достроить не может.

    Добавлено спустя 27 секунд
  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29042

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29042
    # 7 мая 2013 16:33

    Мы для них враги, то что вредно врагу, хорошо для них.

    IMHO by default.
  • Rassvet Senior Member
    офлайн
    Rassvet Senior Member

    2249

    20 лет на сайте
    пользователь #19186

    Профиль
    Написать сообщение

    2249
    # 7 мая 2013 17:27

    совести нет у людей, как же так?
    сами виноваты, попали впросак,
    зачем соседей винить, нет ведь вины,
    не хорошо наговаривать из-за спины...

    Мы оторвались друг от друга… Плывёт в глазах, блуждает взгляд, Твои настойчивые губы Распухли; и мои саднят.
  • 291497 Senior Member
    офлайн
    291497 Senior Member

    877

    14 лет на сайте
    пользователь #291497

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 7 мая 2013 17:44
    John 2:

    Мы для них враги, то что вредно врагу, хорошо для них.

    ???????

    Джон я Вас не понял.

    У меня врагов нет, даже если кто-то из работников УКСа думает, что я считаю их врагами, из-за того, что они за 5 лет не смогли сделать то, что должны были за 1,5, то это их глубочайшее заблуждение. Вся ситуация со строительством дома - результат работы застройщика, а моя цель - квартира в доме.

    Сейчас просто необходимо заставить всех исполнителей достроить дом в котором моя квартира. Ничего личного, это просто наезд.

    К Вам, Джон, также никаких личных претензий, к тому же Вы вообще никак не влияли ни на строительство своего дома, ни 21-го.

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29042

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29042
    # 7 мая 2013 18:01 Редактировалось John2, 1 раз.

    121121, фуух. Стало легче. То была гипербола. Как это не влиял? Деньги вносил! По крайней мере на наш дом. В доле площади своей квартиры.

    IMHO by default.