Ответить
  • frag Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    frag Senior Member Автор темы

    2574

    23 года на сайте
    пользователь #638

    Профиль
    Написать сообщение

    2574
  • barmaley Member
    офлайн
    barmaley Member

    364

    13 лет на сайте
    пользователь #432385

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 13 января 2016 14:21
    7eleven:

    А если сравнить модели схожей мощности (2,5 кВт), то преимущество еще больше:
    Cooper&Hunter CH-S09FTXHV-B
    ERR 5,0
    COP 5,45
    Шум 18дБ
    График падения производительности:

    ERR 5.0 COP 5.45 18 дБ при Indoor air flow:Super High. как то странно выглядит :spy:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 14 января 2016 10:47 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    vova_vova:

    Mitsubishi Electric MSZ-FH25
    ееr 5.2
    cop 5.5

    Есть нюанс.
    Двухстадийный компрессор имеет более ровные характеристики, что позволяет достичь лучших эксплуатационных показателей в широком температурном диапазоне.
    Поэтому корректнее сравнивать не СОР (который замеряется при +7+8 ), а интегральный показатель SCOP, который дает усредненную оценку за отопительный сезон. 4,9 против 5,1. Немного, конечно, но разница есть.
    Кроме того, хочу отметить, что мицу устанавливает нижний рабочий диапазон на обогрев в -15. Против -30 у купера.

    И купер реально работает:

    Добавлено спустя 6 минут 8 секунд

    barmaley:

    18 дБ при Indoor air flow:Super High. как то странно выглядит

    Троллите?

  • MONOPOL Senior Member
    офлайн
    MONOPOL Senior Member

    2097

    12 лет на сайте
    пользователь #496308

    Профиль
    Написать сообщение

    2097
    # 14 января 2016 11:32 Редактировалось MONOPOL, 1 раз.

    7eleven, Чем-то он мне крепко GREE напоминает. Не кажется Вам, что их модель пораньше начала выпускаться. И если учесть то, что Ваши кондиционеры собираются на GREE возникает вопрос: Кто у кого скопировал даже дизайн? :)
    Такой график интересен, а есть ли диаграмма цикла Карно? Глянуть бы на неё.

    +37529 325-76-22 +37529 745-65-45
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 14 января 2016 12:01
    MONOPOL:

    7eleven, Чем-то он мне крепко GREE напоминает. Не кажется Вам, что их модель пораньше начала выпускаться. И если учесть то, что Ваши кондиционеры собираются на GREE возникает вопрос: Кто у кого скопировал даже дизайн?

    Вообще-то факт сотрудничества с Gree никогда не скрывался. Наоборот, всячески подчеркивается. :super:

    MONOPOL:

    Такой график интересен, а есть ли диаграмма цикла Карно? Глянуть бы на неё.

  • barmaley Member
    офлайн
    barmaley Member

    364

    13 лет на сайте
    пользователь #432385

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 14 января 2016 12:55
    barmaley:

    ERR 5.0 COP 5.45 18 дБ при Indoor air flow:Super High. как то странно выглядит

    7eleven:

    Троллите?

    Нет.Информация для меня противоречивая.

    И это всё запихнули в 2.5 кВт?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 14 января 2016 14:59
    barmaley:

    И это всё запихнули в 2.5 кВт?

    Ну да. Наружник 44,5 кг весит.

    barmaley:

    Информация для меня противоречивая.

    Вы сами создали себе противоречие.

    barmaley:

    18 дБ при Indoor air flow:Super High как то странно выглядит

    Никто такого не утверждал. Естественно, что в каталожных данных уровень шума будет указан для минимальной скорости.

  • barmaley Member
    офлайн
    barmaley Member

    364

    13 лет на сайте
    пользователь #432385

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 14 января 2016 16:46
    7eleven:

    Вы сами создали себе противоречие.

    7eleven:

    Никто такого не утверждал. Естественно, что в каталожных данных уровень шума будет указан для минимальной скорости.

    Это я так увидел информацию :)

  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 14 января 2016 20:37 Редактировалось vova_vova, 1 раз.
    MONOPOL:

    диаграмма цикла Карно?

    Я вас поправлю, P-h диаграмма. Цикл Карно это в идеальном случае.

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    7eleven:

    Вообще-то факт сотрудничества с Gree никогда не скрывался. Наоборот, всячески подчеркивается.

    На gree еще 100500 различных марок производится, так что это действительно не страшно )

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    7eleven:

    Почему нет перегрева перед компрессором на обоих ступенях?

    Добавлено спустя 6 минут

    По диаграмме получается что льем в первую ступень жидкость которая недокипела в испарителе и льем жидкость во второй ступени излишне переохладив пары в пром.сосуде.
    Вашему хваленому компрессору быстро кирдык будет.
    Перечертите диаграмму и заложите новые точки 1-1штрих и 2-2 штрих. Перегрев должен быть хотя бы 10 градусов.

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    Компрессор герметичный?

  • barmaley Member
    офлайн
    barmaley Member

    364

    13 лет на сайте
    пользователь #432385

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 14 января 2016 23:20 Редактировалось barmaley, 2 раз(а).

    Здесь нет ничего нового.http://x-world5.com/5-1-4-shem-dvuhstupentchath-holodilynh-mashin ... e-i-v-lgp/
    Всё работает не первый год.

  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 15 января 2016 00:08
    barmaley:

    http://x-world5.com/5-1-4-shem-dvuhstupentchath-holodilynh-mashin ... e-i-v-lgp/

    Скажу Вам больше, то что по ссылке есть в учебниках 70-80 годов)

  • barmaley Member
    офлайн
    barmaley Member

    364

    13 лет на сайте
    пользователь #432385

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 15 января 2016 09:16
    vova_vova:

    barmaley:

    http://x-world5.com/5-1-4-shem-dvuhstupentchath-holodilynh-mashin ... e-i-v-lgp/

    Скажу Вам больше, то что по ссылке есть в учебниках 70-80 годов)

    Интересный Вы человек.Чуть выше Вас что то смущало.

    vova_vova:

    Почему нет перегрева перед компрессором на обоих ступенях?
    Добавлено спустя 6 минут
    По диаграмме получается что льем в первую ступень жидкость которая недокипела в испарителе и льем жидкость во второй ступени излишне переохладив пары в пром.сосуде.
    Вашему хваленому компрессору быстро кирдык будет.
    Перечертите диаграмму и заложите новые точки 1-1штрих и 2-2 штрих. Перегрев должен быть хотя бы 10 градусов.

  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 15 января 2016 10:42
    barmaley:

    Чуть выше Вас что то смущало.

    Не совсем вас понял.Если вы про перегрев паров, то это есть по вашей ссылке. На диаграмме кондиционера выше перегрева паров хладагента нету.

  • barmaley Member
    офлайн
    barmaley Member

    364

    13 лет на сайте
    пользователь #432385

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 15 января 2016 14:47
    vova_vova:

    .Если вы про перегрев паров, то это есть по вашей ссылке. На диаграмме кондиционера выше перегрева паров хладагента нету.

    С этим согласен.Про жидкую фазу перегнули.

  • ilang38 Member
    офлайн
    ilang38 Member

    138

    12 лет на сайте
    пользователь #628552

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 16 января 2016 18:11

    Уважаемые специалисты, добрый день!
    Помогите, пожалуйста, определиться с выбором.
    Хочу установить два кондиционера: в спальню и гостиную.
    На плане постарался указать необходимые исходные данные.
    5-й этаж из 7-ми. Проживают два человека.
    Из электроприборов: в гостиной – компьютер, телевизор (редко), люстра. В спальне – только светильники.
    Думал, что в спальню надо 2 кВт, а в гостиную – 2,5 кВт. Или можно обойтись двумя по 2 кВт?
    Оптимально ли расположение блоков, на ваш взгляд?
    Инверторы или неинверторы? (Бюджет не безграничен :( ).
    Если установить два Mitsubishi Heavy SRK20ZM-S/SRC20ZM-S – будет ли достаточно и оптимально? Сколько будут стоить два таких с монтажом?
    Или для уменьшения бюджета лучше рассмотреть неинверторные?
    В каталоге Онлайнера есть даже Дайкины недорогие 2,5 кВт:
    Daikin FTYN25L/RYN25L ( 6 500 000 р.)
    Daikin FTYN25GX/RYN25GX ( 8 140 000 р.)
    Буду очень благодарен за консультацию!

  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 16 января 2016 21:24 Редактировалось vova_vova, 1 раз.
    ilang38:

    Думал, что в спальню надо 2 кВт, а в гостиную – 2,5 кВт.

    Правильно думаете. Если кондиционеры инверторные то можно и оба по 2 кВт.

    ilang38:

    Оптимально ли расположение блоков, на ваш взгляд?

    Если в квартире планируется ремонт то в спальне осуществимо так сделать. В гостиной не советую вешать наружный блок на глухую стену - это затруднит обслуживание кондиционера. Так же лучше наружные блоки устанавливать под окна. Это очень удобно в монтаже и в обслуживании.

    ilang38:

    Инверторы или неинверторы? (Бюджет не безграничен ).
    Или для уменьшения бюджета лучше рассмотреть неинверторные?

    Инверторы и неинверторы уже стоят одинаково. Выбирайте инвертор.

    ilang38:

    Если установить два Mitsubishi Heavy SRK20ZM-S/SRC20ZM-S – будет ли достаточно и оптимально? Сколько будут стоить два таких с монтажом?

    Будет достаточно и оптимально.
    Цены у всех немного отличаются, но уверен, Вы получите немало предложений в личку, что позволит сделать некоторое представление о ценах :)

    ilang38:

    Daikin FTYN25L/RYN25L ( 6 500 000 р.)
    Daikin FTYN25GX/RYN25GX ( 8 140 000 р.)

    По этим ценам вы их уже не купите. Да и не советую гоняться за Daikin.

    Добавлено спустя 51 минута 37 секунд

    ilang38,
    Вот некоторые возможные варианты расположения блоков. В спальне вариант 2 монтажа возможен только во время ремонта.

  • ilang38 Member
    офлайн
    ilang38 Member

    138

    12 лет на сайте
    пользователь #628552

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 17 января 2016 17:41

    MONOPOL, vova_vova, спасибо вам за подробные консультации!
    Обязательно прислушаюсь к вашим советам.

    MONOPOL, с огромным интересом жду понедельника и Ваших вариантов размещения блоков!

    vova_vova, понимаю, что расположение наружного блока под окном удобно для монтажа.
    Но, в моем случае, это не получится, т.к. под окнами находится довольно узкий тротуар.
    Думаю, что такое расположение мне не согласуют. Но даже если и согласуют, то очень не хотелось бы чтобы меня материли соседи, которым на головы будет капать конденсат ))).
    В спальне на наружной стене есть декоративный выступ (причуда архитектора) за который и можно «спрятать» наружный блок. В гостиной под указанной мною стеной – козырек над входом в подъезд.

    «Это очень удобно в монтаже и в обслуживании.»

    Попутный вопрос: кто и как часто должен обслуживать эти блоки?

  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 17 января 2016 17:47 Редактировалось vova_vova, 1 раз.

    ilang38, Тогда в вашем случае выбор места установки блоков определится только после очного осмотра специалиста. Рисунки в интернете вам ничем не помогут.

    ilang38:

    «Это очень удобно в монтаже и в обслуживании.»
    Попутный вопрос: кто и как часто должен обслуживать эти блоки?

    Кондиционер при использовании засоряется и требует чистки. Регулярность зависит от интенсивности эксплуатации. Обслуживание выполняется обычно тем кто устанавливал кондиционер.

    Добавлено спустя 6 минут 41 секунда

    На 328 странице этого форума я писал подробнее про обслуживание.
    Перепишу по новой, т.к. так далеко никто читать не будет:

    1. Кондиционер как и любой механизм требует ухода. Кроме этого через внутренний и наружные блоки проходит достаточно большое количество воздуха, в воздухе содержится пыль, насекомые, паутина, дым, пыльца растений. Внутренний блок частично защищен от фильтрами, так же в жилом помещении в разы меньше грязи чем на улице, но некоторое кол-во грязи все равно оседает на теплообменнике. Наружный блок безбожно засоряется всяческим мусором, иногда даже птицы или осы в нем селятся :)
    Какие последствия всего этого ужаса:
    Наружный блок - сильное загрязнение чревато падением производительности кондиционера, уменьшение энергоэффективности, а значит нужно больше электричества для получения того же количества холода.
    Внутренний блок - все аналогично наружному блоку + ваш загрязненный кондиционер становится рассадником плесени и микробов, некоторые достаточно опасные, например палочка Легионелла.
    Наружный блок нужно мыть водой мойкой высокого давления. Нужно знать как мыть, чтобы не повредить теплообменник.
    Внутренний блок, если сильно загрязнен, только демонтировать, разобрать и мыть загрязненные детали теплой водой с чистящими средствами. Нужно знать как правильно демонтировать, разобрать и самое главное собрать обратно :)
    2. Заправка фреона. Это очень интересная тема. В большинстве случаев это развод хитрых мастеров-дозаправщиков.
    Кондиционер с нормальными развальцовочными соединениями труб не нужно "дозаправлять" каждый год, ему потребуется дозаправка не ранее чем через 5-7 лет. Так как соединение труб все таки механическое, некоторое кол-во хладагента улетучивается со временем.
    Признаки указывающие на надобность дозаправки хладогента и (или) некачественного развальцовочного соединения трубок:
    1) кондиционер плохо охлаждает.
    2) из внутреннего блока начала капать вода.
    3) на теплообменнике внутреннего блока образовалась наледь.
    4) на месте подключения медных трубок к наружному блоку образовалась наледь.
    5) после продолжительной работы во внутреннем блоке слышен треск и вылетают кусочки наледи.
    3. Дренажная система должна быть в норме после технического обслуживания. Проверена и исправлена.
    4. Нужно проверить электрическую составляющую хозяйства. Проверить все контакты, переделать если требуется.
    5. Смазать техническим вазелином все трущиеся детали, особенно жалюзи отвечающие за направление потока воздуха. Моторчики ничем смазывать не надо, да и не получится это.
    6. Обслуживание нужно делать раз в 0,5-3 года в зависимости от интенсивности эксплуатации.
    Хорошее обслуживание стоит дорого.
    ТО за 10$ означает что к Вам приедет "мастер" поулыбаться и показать как он умеет из коробки доставать манометрический коллектор и класть его обратно.

  • star_2011 Member
    офлайн
    star_2011 Member

    150

    13 лет на сайте
    пользователь #398522

    Профиль
    Написать сообщение

    150
    # 17 января 2016 21:04

    Подскажите люди добрые! Окна выходят на проспект.Будут ли проблемы с согласованием на установку кондея? Спасибо

  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 18 января 2016 00:03

    star_2011, какой адрес?

  • ilang38 Member
    офлайн
    ilang38 Member

    138

    12 лет на сайте
    пользователь #628552

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 18 января 2016 21:18

    vova_vova, MONOPOL, еще раз спасибо за консультации!

    MONOPOL:

    Забыл уточнить только один вопросик: ремонт уже закончен или только стадия начала ремонта?

    Это я только готовлюсь к ремонту )))))

    vova_vova:

    Тогда в вашем случае выбор места установки блоков определится только после очного осмотра специалиста. Рисунки в интернете вам ничем не помогут.

    MONOPOL:

    тут, скорее всего, более правильно будет увидеть глазами, а не рисовать картинки.

    Согласен, что это будет лучшим вариантом.

    А что скажите, если для уменьшения проблем с внешними блоками установить мульти-сплит систему с одним внешним блоком?