Ответить
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    21986

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21986
    # 26 июня 2008 10:51 Редактировалось Bacёk, 2 раз(а).

    Последние новости:

    Обидеть курсанта может каждый... Зачем ГАИ сопровождала машины со знаком «У»

    Как-то во время одного репортажа предоставилась возможность проехать за рулем учебного автомобиля. Экзаменатор устроил небольшое испытание. Тогда удивили не критерии оценки ошибок/помарок, а отношение окружающих водителей. Каждый, увидев знак «У», стремился опередить, поджать, поставить в неудобное положение. Это чем-то напоминает буллинг в школе, когда сильные унижают слабого. В ГАИ знают о проблеме притеснения курсантов, поэтому решили провести показательный рейд: за машиной, управляемой курсантом, был направлен служебный автомобиль. Инспекторы готовы были отреагировать в любой момент и остановить обидчика.

    «Если курсант пожалуется, то инструктор вылетит с работы». Изучаем опыт литовских автошкол

    Сколько лет в Беларуси существуют автошколы, столько же времени процесс обучения в них без устали совершенствуют. Увеличили количество «практики», теорию давно сдают только в виде тестов на компьютерах, экзамен снимают беспристрастные регистраторы, а все равно на дорогах порой оказываются «двоечники». Причем, например, в соседней Литве все по-другому. Правила для курсантов и автошкол в чем-то более либеральные, но результаты — очевидные. К примеру, сдавшим теорию разрешают потренироваться на обычном автомобиле в присутствии родителей. Заглох на эстакаде? Некритичная ошибка! Зато во время экзамена теперь проверяют знание принципов экодрайва и расспрашивают про устройство машины.

    Проверка минских автошкол вновь не показала серьезных нарушений

    Подведены итоги декады «Учебный автомобиль». Только в Минске и Минской области проведен 41 совместный с сотрудниками ГАИ рейд, проверено более 300 транспортных средств, выявлено свыше 40 нарушений. В лидерах рейтинга (15 фактов) — неправильное оформление учебно-путевой документации. В 12 случаях эксплуатировались учебные авто, не прошедшие в срок гостехосмотр или чье оборудование и состояние не отвечали требованиям. Официально выявлены незначительные нарушения, в то время как основные проблемы остались не замечены.

    ГАИ проверит минские автошколы с помощью спецрейдов

    Меры будут направлены на улучшение качества практического обучения вождению в автошколах и пресечение правонарушений при подготовке водительских кадров. Сотрудники Госавтоинспекции проверят техническое состояние учебных автомобилей и карточки маршрутов, для чего будут организованы специальные рейды.

    Бывший инструктор автошколы: «Увеличение часов практики не спасет. Курсантов и дальше будут готовить плохо — ведь это экономически выгодно»

    С середины января обучение подорожает примерно в полтора раза, сообщили в одной из столичных автошкол. Причины — увеличение часов практики, предусмотренное нововведениями в ПДД, а также обустройство машин регистраторами. Законодатели возлагают на преобразования надежды: курсанты станут опытнее, будут чаще сдавать экзамены с первого раза, на дорогах станет меньше опасных новичков. Сами же будущие водители настроены скептично: вряд ли удастся искоренить уже привычные «сокращенные» на треть занятия и безразличие инструкторов, направленное на получение платных допзанятий. По бумагам традиционно все хорошо, но что происходит на самом деле? Onliner.by обратился за комментариями не к официальным лицам, а к простому бывшему инструктору, ушедшему из профессии из-за нежелания обманывать людей. Ему-то точно нечего скрывать.

    _____
    FAQ

    - Указ Президента РБ от 28.11.2005 № 551 «О мерах по повышению безопасности дорожного движения»;
    - СТБ 2191-2011;
    - Постановление Минтранса РБ от 23.10.2012 № 47 «Об утверждении единых программ подготовки, переподготовки и повышения квалификации водителей механических транспортных средств, кроме колесных тракторов, и лиц, обучающих управлению ими».
    Все в открытом доступе.

    - действующий паспорт/вид на жительство. При подаче документов, рекомендую сделать ксерокопию паспортных данных (на одном листе). Данные подаются в МЭО. Школы делают сами ксерокопию сразу, но некоторые берут за это деньги. Поэтому если есть "где сделать", то сделайте заранее.
    - две фотографии 3*4. Строгих требований как на визу нету.
    - действующая медсправка о годности к управлению ТС. Сделать можно в поликлинике в которой есть действующая комиссия. Например, в 24-й поликлинике на Филимонова может пройти водительскую медкомиссию любой гражданин РБ (времени занимает 1-1,5 часа). Некоторые проходят комиссию в своих районных поликлиниках, некоторые в медцентрах которые обслуживают предприятия (МАЗ, военный госпиталь и т.п.). Перед прохождением комиссии нужно сдавать анализы, флюру, выписку что не стоишь на учете - всё стандартно одним словом. Расписывать все здесь долго, проще позвонить в поликлинику и сказать, что нужна водительская справка для автошколы - они подскажут что нужно делать и каких врачей проходить.
    Стоит ометить:
    нужна фотография на справку;
    срок действия справки зависит от категории и состояния здоровья. Максимум 5 лет, на автобусы 3 года, если есть противопоказания, то могут дать меньше.
    отмечайте сразу категории которые нужны. Например, если планируйте через год после В идти на С, то отмечайте в справке и эти категории.

    Подаете указанные документы в выбранную школу.
    Как правило автошкола перед началом занятий проводит организационное собрание, на котором рассказывает все как "устроено", касаемо учебного процесса. Здесь же заключаются договора на "обучение".
    Прежде чем заключать договор стоит ознакомиться с утвержденным Положением об учебном процессе в учебной организации. Там все прописано, относительно обучения, сдач, пересдач, и т.п. Договор стоит также внимательно изучить - там отражены финансовые стороны обучения. Кроме этого у вас есть возможность задать сразу все волнующие вопросы прямо руководству школы.

    1. стоимость обучения, стоимость топлива, возможность рассрочки, варианты оплаты.
    2. стоимость пересдачи зачетов, тематических контролей, экзаменов.
    3. стоимость дополнительных занятий, предоставление автомобиля в ГАИ.
    4. время теоретических и практических занятий. Это один из основных параметров при выборе.
    На сегодняшний день наиболее распостраненными группами в школах являются:
    - вечерняя (будни, например понедельник+среда+пятница);
    - утро (например, вторник+четверг);
    - выходной день (например суббота+воскресенье утром или вечером).
    Могут быть любые комбинированные, по усмотрению школы.
    Практические занятия, как правило стандартно будни с 8 до 17. Некоторые школы практикуют обучение вождению и по выходным дням, но это индивидуальные условия за которые будьте готовы заплатить.
    5. срок обучения не менее 3 месяцев, но т.к. учебная группа предоставляется планово на сдачу экзаменов в МЭО, в котором свои планы, будьте готовы что срок может растянуться и на 6 месяцев.
    6. место проведения теоретических занятий.
    7. место проведения практических занятий на автодроме.
    8. маршруты проведения практических занятий в городе и загородом. Учебные маршруты согласовываются в ГАИ. Часто школы берут несколько районов. Например, Первомайский и Московский. Изначально озвучивается, что занятия будут проходить по маршрутам ГАИ (Московский), по факту в Уручье (Первомайский), потому как "мастер там живет". Тоже касается и автодрома.
    9. МЭО где будет регистрироватиься учебная группа. На сегодняшний день, после автошколы человек может сдавать экзамен в том МЭО где была зарегистрирована учебная группа, либо где зарегистрирована учебная организация, либо по месту прописки.
    Например, если автошкола предоставляет свои группы в минское городское МЭО, а у вас прописка город Молодечно, то сдавать экзамены вы можете либо в Минске либо в Молодечно.
    10. какой порядок предоставления школьных машин для сдачи экзаменов в ГАИ. Некоторые школы предоставляют только в составе плановых групп (а это скажем раз в полтора месяца), некоторые по заявлению каждую неделю. В первом случае придется искать машину на пересдачу на стороне или заключать договор с МЭО.

    Что касается выбора школы. Рейтинг в ГАИ не отражает качества обучения. Реклама в директе - высосана из пальца. Отзывы на сайтах автошкол - здесь без комментариев. Сарафанное радио - покажет боле-менее реальную картину. А вообще, умные люди идут учиться не в "школу", а к конкретным преподавателям и мастерам, за их знаниями и опытом.

    Что касается цены. Будьте готовы в конечном итоге выложить тысячу рублей: за обучение, дополнительные занятия, пересдачи экзаменов в том числе и в ГАИ.

    Автор FAQ - CORAL
    _________
    Продолжаем здесь обсуждать работу автошкол и всех других вопросов, связанных с обучением вождению автомобиля.
    Ссылка на адреса автошкол http://adrive.by/study/schools/sminsk.asp
    Предыдущие части:
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=770138
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=101220

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • tarachek Junior Member
    офлайн
    tarachek Junior Member

    94

    12 лет на сайте
    пользователь #557888

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 23 ноября 2013 13:16

    delira, Спасибо! придется набраться терпения! :(

  • Иришка77779 Member
    офлайн
    Иришка77779 Member

    455

    11 лет на сайте
    пользователь #787432

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 25 ноября 2013 00:04

    Подскажите хорошего инструкт....на Юго-Западе...Малиновке....5-ть лет назад отучилась....вот хочу сейчас вспомнить все и сесть за руль.Спасибо....

  • IvIed1a Member
    офлайн
    IvIed1a Member

    263

    13 лет на сайте
    пользователь #418108

    Профиль
    Написать сообщение

    263
    # 27 ноября 2013 12:13

    извиняюсь если не в тему,но может кто подскажет:
    В автошколе учебные часы отсидел,зачеты сдал,вождение также откатал, но на запланированные экзамены придти не вышло. как долго можно будет сдавать эти экзамены в автошколе?с момента как сдавала группа прошло уже порядка двух с половиной месяцев.

    — Не служил — не мужик! — Конечно не мужик. Ты как с барином говоришь, холоп?!
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7280

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7280
    # 27 ноября 2013 12:51

    IvIed1a, в пределах срока действия вашего со школой договора. После этого школа вам уже ничего не должна, вы оплаченный вами шанс упустили.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7525

    13 лет на сайте
    пользователь #443139

    Профиль

    7525
    # 27 ноября 2013 12:52

    IvIed1a, если договор на полгода, то полгода.
    если меньше, значит платить деньгу и доучиваться.

    ¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ
  • d_julia Member
    офлайн
    d_julia Member

    227

    12 лет на сайте
    пользователь #564616

    Профиль
    Написать сообщение

    227
    # 27 ноября 2013 16:41
    IvIed1a:

    как долго можно будет сдавать эти экзамены в автошколе?

    вы имеете ввиду внутренний в автошколе? Позвоните и узнайте ближайший день сдачи экзамена. Посмотрите срок договора, если срок 6 месяцев истек, то нужно будет его продлить (на месяц) и спокойно сдавать экзамен.
    В моей автошколе, например, принимают каждый понедельник в определенные часы (для должников и тех кто по какой-то причине отсутствовал на сдаче всей группы).

  • feodis Neophyte Poster
    офлайн
    feodis Neophyte Poster

    29

    12 лет на сайте
    пользователь #658806

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 27 ноября 2013 19:13

    Кто подскажет, в какую автошколу лучше пойти в Минске. Ваше мнение. Иду научиться, а не получить корочку. Сам, правда не из Минска, но работаю здесь, так что не владею достаточной информацией о школах и их обучении. (район не принципиален).

  • Andrei4ik Senior Member
    офлайн
    Andrei4ik Senior Member

    3620

    13 лет на сайте
    пользователь #466007

    Профиль
    Написать сообщение

    3620
    # 28 ноября 2013 10:22

    feodis, исходя из личного опыта посоветую ЦАУК серова 2.

  • 3DMaN Xbox Team
    офлайн
    3DMaN Xbox Team

    1243

    14 лет на сайте
    пользователь #211878

    Профиль
    Написать сообщение

    1243
    # 30 ноября 2013 09:59

    Подскажите инструктора для сдачи в гаи, можно в лс.

  • vladik-ok Junior Member
    офлайн
    vladik-ok Junior Member

    49

    13 лет на сайте
    пользователь #440552

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 3 декабря 2013 13:00

    Учился в автошколе "Сигнал" на Кульман, 1 - ужас, а не школа! Препод по теории редкостное хамло(завуч Пухальский Эдуард Сергеевич). Теория полный ноль -читает он по компу, а мы пальчиком следим у себя в книге и смотрим на картинки на мониторе( ни пояснений, ни дополнений, ничего) Из 4-х часов максимум сидели на теории 2. На теорию как на каторгу - видеть его морду-лица не хотелось.
    Вождение вообще песня! При первом же вождении, которое длилось 30 минут, он мне прямым текстом сообщил, что без денег ты мне нафиг сдался(доп. занятия) Положено ездить 1. 40, а мы всегда катались около 1 часа не больше, ничего не объясняет, все ему не нравится и все не так - вообщем сделать так, чтобы ты чувствовал себя полным нулем! И только деньги, деньги, деньги... Постоянно тебе говорят что без денег тебе права в гаи не получить и даже из школы не выйти! Вспоминаю как кошмар!
    Есть еще нюанс в этой школе: если ты не сдаешь 3 раза внутренний экзамен, то доплачиваешь за вождение и пересдаешь зачеты и экзамен по теории! Если ты не сдал внутренний в течении месяца как твоя группа сдалась по графику в ГАИ, тебя выпускают из школы со справкой! Такого больше ни где нет!
    Выберете себе другую школу!

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    35484

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    35484
    # 3 декабря 2013 13:05

    тоже был час, но совесм недавно узнала, что в программе подготовки водителей предусмотрено, что проехать нужно в течение 1 часа - не менее 15 км, т.е. 30 за 2 часа. Проехали 30 км за занятие - никто больше ничего не должен..

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7280

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7280
    # 3 декабря 2013 15:15

    leksi1993, это ж надо так извращать написанное...
    Не менее - это не "не более", проехать больше не запрещено, запрещено проехать меньше. Зато по тому же документу оговорена длительность занятия, сокращать которую запрещено (для 2-часового занятия не более 10 минут на формальности, остальное - собственно занятие). Проехали 30 км, но время еще не вышло - занятие продолжается. И это практическое занятие по управлению автомобилем, а не по сидению в салоне с заглушенным двигателем или т.п. Обратите внимание - на каждом занятии вы расписываетесь за пройденный километраж и расход топлива, в конце учебы всё равно будет перерасчет по расходу топлива, только и всего. Там лишние километры и литры и учтутся, а не во время занятий. Сокращение занятий под любым предлогом - это незаконная отсебятина инструкторов, иногда и автошкол в целом (тут как-то мелькала завязка на сайт автошколы, у которой подобный бред, противоречащий программе подготовки, на сайте написан).

  • Bentovento Member
    офлайн
    Bentovento Member

    164

    11 лет на сайте
    пользователь #876975

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 3 декабря 2013 15:34 Редактировалось Bentovento, 3 раз(а).
    feodis:

    Кто подскажет, в какую автошколу лучше пойти в Минске. Ваше мнение. Иду научиться, а не получить корочку. Сам, правда не из Минска, но работаю здесь, так что не владею достаточной информацией о школах и их обучении. (район не принципиален).

    оригинальная школа фольца в сухарево, рекомендую, проверено, даже блондинок и бабушек успешно обучают. маленький недостаток - там нужно учиться, учиться и учиться - не всем это подходит. :)

    vladik-ok:

    Постоянно тебе говорят что без денег тебе права в гаи не получить и даже из школы не выйти! Вспоминаю как кошмар!

    Это вас заранее готовят к будущему водительству, гаи -штрафы-ремонты-то-страховки-дтп - на всё это нужны деньги.
    Так что, я бы так сильно не переживал, а может бы и спасибо сказал. И вообще, вырабатывайте здоровый водительский пофигизм - здорово помогает на дорогах. это из реального водительского опыта. :)

  • Valuestrado Member
    офлайн
    Valuestrado Member

    194

    16 лет на сайте
    пользователь #141643

    Профиль
    Написать сообщение

    194
    # 3 декабря 2013 16:04
    vladik-ok:

    Если ты не сдал внутренний в течении месяца как твоя группа сдалась по графику в ГАИ, тебя выпускают из школы со справкой!

    Так а чем плохо. Справка об окончании школы есть, готовься теперь с частным инструктором пока не научишься ездить нормально.

    Рисковать необходимым ради излишнего.
  • qwerty_123 Senior Member
    офлайн
    qwerty_123 Senior Member

    6339

    16 лет на сайте
    пользователь #115495

    Профиль
    Написать сообщение

    6339
    # 3 декабря 2013 16:29 Редактировалось qwerty_123, 1 раз.

    самая калечная автошкола - Автовождение на Беломорской.

    если теория еще худо-бедно преподается, то с практикой - полный алес.

    инструкторы вообще заниматься не хотят. каждое занятие переносят, а зачеты лепят просто так.

    в гаи можете поинтересоваться статистикой сдачи учеников это школы. это мрак.. без дополнительных занятий с инструкторами по объявлению никакой экзамен не сдашь. кпд этой школы равен нулю.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    Molniika:

    Подскажите, пожалуйста, телефон хорошего инструктора для сдачи экзаменов в ГАИ.

    девушка подойдет?

    если да, напишите мне в ЛС.

    Детство-это когда не паришься,что и как сказать,а просто кинул песком в лицо и проблемы нет.
  • pitruha Senior Member
    офлайн
    pitruha Senior Member

    1013

    15 лет на сайте
    пользователь #189550

    Профиль
    Написать сообщение

    1013
    # 3 декабря 2013 16:34 Редактировалось pitruha, 3 раз(а).
    Valuestrado:

    vladik-ok:

    Если ты не сдал внутренний в течении месяца как твоя группа сдалась по графику в ГАИ, тебя выпускают из школы со справкой!

    Так а чем плохо. Справка об окончании школы есть, готовься теперь с частным инструктором пока не научишься ездить нормально.

    да. мне когда-то хватило двух занятий чтобы с первого раза сдать. учился на жиге. на корсе два занятия и сдал. верьте в себя ребята а не в волшебного дядю с автошколы который научит.была московская досаф с преподавателями по теории и практике-алканавтами!!
    ЗЫ: ради интереса если не нравится инстурктор или команды не правильные отдает на перекрестке резко по тормозам и фразу " не ...выё..ся - иначе под фуру след раз засожу твою сторону!"думаю быстро вылечит
    зыы: еще один совет - не спите на 2 передаче в городе 4-оптимум если не затор конечно и руку на передаче правую держать! левой только маслать баранку!!! левая нога чуть левее сцепения есть упор туда ставите и едите спокойно себе в первом или втором ряду.
    зыы: еще один совет- вы поймите когда утром вы едите 20 км в час вы тем самым создаете аварийные ситуации. сделайте 40 как и весь поток соблюдая дистанцию 3-4 метра перед машиной в полосе за вами итак сзади пристальное внимание ибо У.
    зыыы: учитесь еще на площадке особенно девушки на тормоза нажимать плавно чтобы без упора ваше туловище вперед не тянуло при торможении!

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    41

    12 лет на сайте
    пользователь #604436

    Профиль

    41
    # 3 декабря 2013 17:05

    Самая худшая школа в Минске на Раковской 20, "Автоводитель" три урода там! директор, зам. директора и их шавка которая стучит а всех учащихся по каждой ерунде шуганый, заикающийся инструктор который читает лекции.а по поводу вождения везде так!в автошколу смысла нету идти пока ты базово не умеешь ездить на авто!а теорию что читают там 70-80% абсолютно не нужна!!права имею с 1 июня 13 года и не одного вопроса не возникло у меня на дороге!!хотя даже книжки эти не открывал ПДД, сдал все тыканием диска этого 14 выпуска ПДД, т.к можно не уча все вызубрить

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    3DMaN:

    Подскажите инструктора для сдачи в гаи, можно в лс.

    ты зарплату инструктора знаешь? 2.5 миллиона!им плевать наих зарплату и они ВСЕ шлют на 3 буквы своих ДИРЕКТОРОВ!потому что никто не пошел бы учить за такие деньги. Любой инструктор будит учить в свое время даже хорошо , если ему платить по 200.000 бел. руб. за занятие!другой вопрос где ты такие деньги возьмешь. если хочешь хорошо отучиться в автошколе и получить права готовь миллионов 10!

    Александр
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7280

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7280
    # 3 декабря 2013 17:25
    Valuestrado:

    vladik-ok:

    Если ты не сдал внутренний в течении месяца как твоя группа сдалась по графику в ГАИ, тебя выпускают из школы со справкой!

    Так а чем плохо. Справка об окончании школы есть, готовься теперь с частным инструктором пока не научишься ездить нормально.

    Боюсь что это немного не та справка, что нужна для ГАИ :) Сравните 2 постановки вопроса:
    а) "учился, научился, экзамены сдал успешно" и б) "учился, не научился, экзамены не сдал, срок договора истек - досвидания". Т.е. есть справка - это не "Свидетельство об окончании автошколы".

  • Joboffice Junior Member
    офлайн
    Joboffice Junior Member

    68

    13 лет на сайте
    пользователь #366597

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 3 декабря 2013 17:44
    vladik-ok:

    Учился в автошколе "Сигнал" на Кульман, 1 - ужас, а не школа! \....\ Такого больше ни где нет!
    Выберете себе другую школу!

    Я её тоже закончил летом, насчёт завуча, согласен, хамло тупое не более, зато директор в адэквате, всегда можно не тратить свои нервы - подойти и поговорить, всё решаемо, не зачем себе нервы палить со всякими недоумками которые себя возомнили невесть кем? Теорию у нас вобще женщина вела, рассказывала основные моменты, пояснения давала, заставляла сложные моменты конспектировать (потом реально пригодилось при подготовке выпусконого экзамена), никаких проблем не было: непонятно -спрашивай, тебе ответят, ещё раз непонятно - спрашивай.. в 3-ий раз не понятно - не тормози занятие - подойди после уточни. Вождение у меня был мужик Александр на шкоде серебрянной... истеричка конечно немного, но я его могу понять, сложно смотреть когда каждый новый курсант тебе сцепление палит, колёса в яму загоняет и спящий проезжает на 40 км в час.. орал переодически, но за дело, был мат.. но в скользь, без умышленного гнёта и оскорблений. Насчёт доп занятий сразу сказал - хочешь бери дополнительно, не хочешь - не бери, как сам будешь чувствовать надо оно или нет. Откатывались по полтора часа где-то. Всё объяснял, почему да как, как сцепление работает, как передача, почему здесь пропускаем, а почему там едем. Сдал я внутренний с 3-его раза тока (город затупил 2-жды... теорию и площадку с первого). Потом месяц я пинал откровенно с доками на руках. но набравшись смелости в яйца пошёл в ГАИ, сдал теорию с первого, позвонил инструктору, сказал что чз неделю буду практику в ГАИ сдавать, хочу 2 дополнительных взять, чтоб освежить память.. Сам, без намёков итд.. Сдал в ГАИ всё с первого раза. Так что зря вы всю школу поливаете из за 2-х неадэкватов, просто не надо быть терпилой, если вам не нравится лектор или инструктор, когда вы платите деньги чтоб получить оперделённый навок - меняте их, и учитесь.. люди разные, не все друг дружке нравятся и могут найти общий язык.

    Свыше, да полчуит неправедный своё наказание.
  • v1204stan Member
    офлайн
    v1204stan Member

    228

    13 лет на сайте
    пользователь #447280

    Профиль
    Написать сообщение

    228
    # 3 декабря 2013 19:08

    если есть кто-нибудь из автошколы "Техносоя", отзовитесь в личку, есть вопрос