Ответить
  • Roofess Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Roofess Senior Member Автор темы

    889

    22 года на сайте
    пользователь #1852

    Профиль
    Написать сообщение

    889
    # 10 декабря 2002 09:38

    Последние новости:

    В Минске представили автобус МАЗ, работающий на метане

    ОАО «Газпром трансгаз Беларусь» представило сегодня первый автобус МАЗ, работающий на природном газе (метане). Машина построена на базе модели МАЗ 203, которая уже давно эксплуатируется в нашей стране.

  • Беларус_ Senior Member
    офлайн
    Беларус_ Senior Member

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 6 марта 2012 10:30
    Popesych:

    Беларус+, Так чего дизеля хочешь тогда?

    хочу машину по свежее и 4х4 :super:

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5664

    15 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5664
    # 6 марта 2012 10:35

    Engineerno1, Popesych, можно козырять и 0.0 л. Лично для себя определял расход чисто из практического интереса - сколько реально топлива мне надо чтобы добраться из п. А в п. Б. К слову о расходе.... очень сильно зависит и от драйвера....Реальный случай на прошлой машине свой расход я уже знал (6 л/ 100) собираемся на охоту расстояние тоже +-, прикидываю что полного бака (55 л) должно хватить т.к. езда по трассе. Заправляю машину сбрасываю счетчик, отдаю другу сам на пьянку. Им всего по городу 3 человек забрать в 2-х местах и меня, дальше только трасса. Короче когда я очухался на пробеге в 550 км загорелась лампочка (осталось 6 л) и того расход 9 л/100 я просто в шоке - она в городе зимой столько могла съесть. Полез под машину - может бак пропороли по полю - х.з. Не, все гуд. Ехать назад заезжаем на заправку заливаю 30 л. и проезжаю 500 км уже сам к дому как раз "на лампочке". Вот и получается средний реальный расход на одной и той же машине и 9 л и 6 л за 500 км, а ни какой "моментальный".

    Добавлено спустя 8 минут 47 секунд

    Опять же мой пример опровергает то что говорят - дизель если топить ест пропорционально меньше чем если топить на бензе. Ели топить на дизеле как видим реально +50 %. Я думаю если бы мой друг поездил в городе, то я тоже увидел бы +50% к своему городскому расходу.

    Alex_1984_05
  • Continental Senior Member
    офлайн
    Continental Senior Member

    26784

    19 лет на сайте
    пользователь #35231

    Профиль
    Написать сообщение

    26784
    # 6 марта 2012 10:47

    Alex_1984_05, реальный расход можно узнать тока по принципу снял бак.. слил оттуда всё.
    налил ту же 10 литров и погнал.. заглох. сняли бак.. посмотрели что там и посчитали..

    а но у меня знакомые есть.. льёт полный бак 90 литров..
    у него загорается лампочка (на этих машинах это 9 литров) и он кричит что у него расход большой.

    или как эти хохмачи с ветки про замер расхода..
    залить полный бак на азс.. проехать и поехать долить ещё..
    а скока полный бак? у меня после того как пистолет отстрельнит ещё 15 литров можно в бак влить.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 6 марта 2012 10:50

    Continental, дурь и отсутсвие пониямания авто вообще

    таким образом нельзя поменять ничего, либо погрешность будет +-0.5л ибо по фильтрам магистралям может и больше болтатся
    писал уже лично об этом года так с три назад, но с тех пог ничего видимо не изменилось

    если уж и говорить про точность, то померять можно только мерной банкой прямо под капотом
    и то погрешноять будет равна емкости короткого штанга+емкость рампы (камер карбов)

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Irshalaim Senior Member
    офлайн
    Irshalaim Senior Member

    2876

    12 лет на сайте
    пользователь #535105

    Профиль
    Написать сообщение

    2876
    # 6 марта 2012 10:51
    Андрей Владимирович:

    если уж и говорить про точность, то померять можно только мерной банкой прямо под капотом

    это точно, тут как в "померяемся", без линейки не обойтись

    правда всегда одна
  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5664

    15 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5664
    # 6 марта 2012 11:00
    Continental:

    залить полный бак на азс.. проехать и поехать долить ещё..

    на у а чё? :) Особенно летом :) залил бак проехал, 100 км (топливо нагрелось и расширилось) и оппа расход 3 л....... можно писать на форуму про супер папелац...
    Вообще мое мнение что расход безна и дизеля отличается ровно на столько на сколько отличается КПД моторов, если КПД дизеля 45 % и бенза 35 то и получаем разницу в 25 % при всех прочих равных условиях, только раньше к этим 25% можно было добавить еще % разницы в цене а теперь приходится отнимать....

    Alex_1984_05
  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5924

    22 года на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5924
    # 6 марта 2012 11:00
    Continental:

    ...
    или как эти хохмачи с ветки про замер расхода..
    залить полный бак на азс.. проехать и поехать долить ещё..
    а скока полный бак?

    а зачем знать сколько полный бак? :lol:

    Continental:

    у меня после того как пистолет отстрельнит ещё 15 литров можно в бак влить.

    у пистолета чудесно нажимается курок не до конца и небольшой струей заливается хоть до метки, хоть до края горловины.
    потом проехать 100-200-300- 500км и долить на заправке опять до метки или края горловины.
    никаких линеек, мензурок не надо.. погрешность = погрешности счетчика АЗС

  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5664

    15 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5664
    # 6 марта 2012 11:05 Редактировалось Alex_1984_05, 1 раз.

    Sila, способ неточный из-за нагрева топлива - из 80 л холодного вы запросто можете получить 83 горячего.
    при таком замере +- можно точно определить если выездить весь бак. а не 100 - 200

    Alex_1984_05
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36566

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36566
    # 6 марта 2012 11:06
    Беларус+:

    MOHCTPiK:

    Rsi_A, +1
    Добавлю, что если периодически выезжать за границы РБ дальше Бялой-Вильнюса - дизель начинает рулить по полной :).

    зря добавили :-? в этом случае рулить начинает газ.

    ну дизель не занимает места в авто под баллон :), да и газ это уже выходит за рамки данной ветки... Потому - тока дизель ).

    ЗЫ. Подсчитайте затраты на установку газа в НОВУЮ машину... Возможно удивитесь :), что и периодичские поездки за границу не помогут :).

    Никогда не слишком.
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 6 марта 2012 11:06

    Alex_1984_05,
    1. КПД моторов уже сблизился. Дизеля да .45, но и у бензина прямовпрыскового под .4
    .35 было у одновальных монстров с двухкамерным карбюратором

    2. главное это не КПД, а главное это совсем разная литровая энергоотдача и литровая энергоэффективность топлива
    с литра дизеля снимается куда больше МДж чем с литра бензина даже если КПД и там и там =1

    вот и выходит, что когда научились с дизеля снимать приемлемую мощность и достигать приемлемый уровень шума/вибрации/комфорта, то и смысла в бензине не осталось, бензин остался толкьо в нишевых продуктах, там где в дизеле действительно нету никакого смысла

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Беларус_ Senior Member
    офлайн
    Беларус_ Senior Member

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 6 марта 2012 11:10
    MOHCTPiK:

    Подсчитайте затраты на установку газа в НОВУЮ машину... Возможно удивитесь

    посчитал, не удивился. отбивается за одну поездку (газ ставлю сам) ;)

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5664

    15 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5664
    # 6 марта 2012 11:23 Редактировалось Alex_1984_05, 3 раз(а).

    Андрей Владимирович,
    Удельная теплота сгорания веществ в воздухе, кДж/кг:
    Бензин 46.000 http://ru.wikipedia.org/wiki/Бензин
    Дизельное топливо 42.700 http://ru.wikipedia.org/wiki/Дизельное_топливо
    переводим в литры:
    Бензин 46.000*0,75=34.500 кДж/л
    Дизельное топливо 42.700*0,86=36.100 кДж/л
    Да, трохи больше энергии у дизеля

    Alex_1984_05
  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5924

    22 года на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5924
    # 6 марта 2012 11:24
    Alex_1984_05:

    Sila, способ неточный из-за нагрева топлива - из 80 л холодного вы запросто можете получить 83 горячего.
    при таком замере +- можно точно определить если выездить весь бак. а не 100 - 200

    а что мешает замерить в холодную погоду? зимой, осенью, весной, летом в 4утра (при +15), когда я еду на рыбалку :) Правильно, ничего не мешает.

  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5664

    15 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5664
    # 6 марта 2012 11:30

    Sila, машина Вам мешает. Топливо греется от обратки у меня за час езды при 3/4 бака в погоду -15, топливо теплеет на 10 градусов, вот это и мешает.

    Alex_1984_05
  • Беларус_ Senior Member
    офлайн
    Беларус_ Senior Member

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 6 марта 2012 11:33

    Alex_1984_05, ай, по большому счету, пару заправок до полной и все будет понятно (+/- 5% ничего не решат) :beer:

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5924

    22 года на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5924
    # 6 марта 2012 11:35
    Alex_1984_05:

    Sila, машина Вам мешает. Топливо греется от обратки у меня за час езды при 3/4 бака в погоду -15, топливо теплеет на 10 градусов, вот это и мешает.

    меряли градусником? охлаждения радиатор на обратке не стоит под днищем?

  • Continental Senior Member
    офлайн
    Continental Senior Member

    26784

    19 лет на сайте
    пользователь #35231

    Профиль
    Написать сообщение

    26784
    # 6 марта 2012 11:41
    Sila:

    у пистолета чудесно нажимается курок не до конца и небольшой струей заливается хоть до метки, хоть до края горловины.
    потом проехать 100-200-300- 500км и долить на заправке опять до метки или края горловины.
    никаких линеек, мензурок не надо.. погрешность = погрешности счетчика АЗС

    и что дальше.? а про клапан слышали?
    хотите при вас на след неделе я буду лить полный бак.
    налью до краёв как вы и сказали.
    отъедем 200-300 метров и я ещё 3-4 литра волью.

  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5664

    15 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5664
    # 6 марта 2012 11:46
    Sila:

    меряли градусником? охлаждения радиатор на обратке не стоит под днищем?

    Электронным :)
    Стоит, просто у него есть тоже своя эффективность и обеспечить снижение температуры топлива до температуры окружающей среды он не может. Просто снимает критический максимум.....

    Добавлено спустя 35 секунд

    Continental, подтверждаю, посте щелчка рекорд -13 л

    Alex_1984_05
  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5924

    22 года на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5924
    # 6 марта 2012 11:55
    Continental:

    а про клапан слышали?

    про ваш клапан не слышал, у вас наверное что то особенное?
    у меня кроме адсорбера ничего нет мешающего залить полный бак до перелива.
    может покажете мне что мне помешает

  • Continental Senior Member
    офлайн
    Continental Senior Member

    26784

    19 лет на сайте
    пользователь #35231

    Профиль
    Написать сообщение

    26784
    # 6 марта 2012 12:04

    Sila, у вас я не знаю что даже за машина.
    а вам предложил на след неделе подъехать.
    и я вам покажу.

    я на литву когда езжу лью по плешку.
    приезжаю на азс на пустом баке (стрелка уже упала за 0)
    заливаю 77-79 литров. больше не идёт.
    отъезжаю до 500 метров и вливаю ещё (просто для эксперимента).
    загоняю машину так чтобы заливная горловина была сверху.. и лью ещё до 10 литров.

    вот теперь действительно полный бак.