Теплосчетчик: за и против

Akuland:

Сервисные организации будут еще долго, пока не увидит государство, что это доходное дело и не подберет под себя и начнется это в Минске. Сначала домофоны потом и теплосчетчики.

Никто нам (ТС) не запрещает производить расчет по счетчикам и их обслуживать. Но нам проще и дешевле заплатить сторонней организации, тем более суммы мизерные по сравнению с платой за само отопление.

Предлагаю всем желающим круто навариться на нас внести свое конкурентное предложение. Работа не пыльная: собрать показания счетчиков с 220 квартир, провести минимальную проверку работоспособности, целостность пломб и т.п., произвести расчет и подписаться под ним (нести ответственность, иметь необходимые сертификаты и допуски). Часть счетчиков внутри квартир и за жильцами надо охотиться/созваниваться/договариваться/оповещать. Предложения >6млн даже не рассматриваются.

Заодно рассмотрим конкурентные предложения на вывоз мусора, обслуживание лифтов, пожарной сигнализации. Да что там, рассмотрим молодые энергичные грамотные опытные кандидатуры на должности председателя, инженера, бухгалтера, уборщиц, консьержей. Зарплата мягко говоря умеренная, все члены ТС с претензиями и амбициями )

Akuland:

Radial "правду говорит" - у нас не совершенно законодательство

Спасибо, кэп! А постояльцы ветки оказывается не в курсе. И несовершенство такое жуткое о огромное, делов то, скорректировать одно постановление, которое уже разработано но не подписано окончательно.

wilson:

Вашему ТС это проще, потому что все споры решает ИСТА, а не руководство ТС.

Золотые слова! +пятьсоттыщ!

Andry_S:

У вас есть теплотехник и вы ему платите зарплату. А мы не платим, у нас нет. Дешевле. Глупо платить больше

Ну кто-то же у вас наверняка есть? У нас этим занимается главный инженер.

Andry_S:

И да, все вопли "почему так насчитали за отопление" уходят прямехонько к ИСТА. Это тоже время=деньги.

Это да. Это серьезные траты времени. Показать данные, снятые со счетчика и дать в руки калькулятор, чтобы человек сам пересчитал. Поверьте, все это уже кто-то когда-то проходил.

wilson:

Вашему ТС это проще, потому что все споры решает ИСТА, а не руководство ТС.

+1
Именно так. В курсе ситуации с другим домом, где обслуживает ИСТА. Помните мой разговор про то, что при желании можно вынудить ИСТА подписать договор без использования коэффициентов. Так вот в этом доме все же решили переложить ответственность на ИСТА и все. И в этом нет ничего плохого. Председатель (правление) не должны стать врагами жильцу.

Akuland:

у нас не совершенно законодательство.

У нас нормальное Законодательство по данному вопросу.
Только одна проблема - у двух юристов три мнения по одному вопросу.
И не все юристы знают иерархию :
Декрет
Указ
Закон и далее постановления правительства, министерства и т.д.
Прежде чем принимается документ, он проходит проверку в Минюсте.
Методические рекомендации эту проверку не проходят. Информация получена у специалиста отдела.
Но это не значит, что методические рекомендации должны противоречить законодательным актам.
А они вознесены всеми органами выше Декрета. И все отписки всех органов начинаются с "воды" и заканчиваются
этими рекомендациями. Ноги растут понятно откуда. Деньги крутятся вокруг этих "рекомендаций" очень большие
и деньги из "воздуха". Отсюда следует, на использование теплосчетчиков для простых граждан в соответствии
с законодательством наложен запрет.
Счетчики воды, газа и света можно использовать, потому что там нет "своей фирмы".
А из теплосчетчика создали божество в лице определенной фирмы, которая может снять показания вместо собственника квартиры.
И те кто этому божеству платит, платит дважды - один раз ЖЭсу ТС и т.д не важно, ежемесячно за расчеты,
второй раз "божеству" за перерасчеты в конце отопительного сезона.
В итоге государство теряет миллиарды из бюджета, а ЖЭСы, ТСы, Теплосети собирают комиссионные вознаграждения.
Принцип такой - чем больше тепла в дом - тем больше комиссионное вознаграждение!!!!

Andry_S:

Работа не пыльная: собрать показания счетчиков с 220 квартир,

Скажите пожалуйста - кто у Вас собирает показания света, газа и воды.
Если не собирают - то почему теплосчетчики кто-то должен србирать?
Только без "воды" со ссылками на законодательные акты.

Ссылки на "Божество" из рекомендаций можно не приводить, я их знаю почти наизусть.

Andry_S:

Даже на немногим более 200 квартир председатель тратит значительную часть своего рабочего времени на пустые разъяснения и разбор жалоб. Ему такая дана установка: внимательное человеческое отношение к людям. А люди часто не хотят ничего понимать и платить. "А я мала езжу на лифце, а мне не нада ваш кансьерж, а мне не нада ваша елка и коурыки у падъезде" и т.д.

Поверьте, все это решается в первые три года создания ТС Все это было и все было пережито. В том числе и с

Andry_S:

А послать в калькулятор несложно. Сложно при этом избежать скандала, когда человек абсолютно уверен что должен заплатить только за тепло по его личному счетчику )

Именно вот так и было и у нас. Все решилось и давно уже подобных вопросов ни у кого не возникает.
Я тут выскажу свое мнение. Как менеджера. Есть такой тип управления, при котором "руководитель" специально создает систему, при которой он страшно загружен, он постоянно решает массу важных и срочных вопросов, на него замкнуты все дела и без него -- ну ни как. С точки зрения незаменимости такого специалиста -- очень правильное построение процессов. Как ты его заменишь, если все на нем и держится

Andry_S:

Где ж вы были, когда мы все это проходили?

Я туточки всегда был. Неподалеку И первые три года в нашем ТС я был в правлении. Именно вот подобные вещи и разгребал в том числе. Так что точно знаю, что все это разгребается

Andry_S:

У нас он на 0.25 ставки. За разовую доплату в год в размере ценника ИСТА не взялся.

ну хез. У нас тоже не полную ставку. 0.5 сейчас вроде. Берет и делает. Правда у нас все счетчики в МОП, в квартиры стучаться не надо.

Andry_S:

Особенность учета и перерасчета тепла состоит в том, что необходимы единовременные достоверные показания всех счетчиков, что просто невозможно в случае снятия показаний самими собственниками.

И в чем это такая особенность? Вот у нас, к примеру, все собственники дают в ТС еще показания счетчиков ГВ, чтобы рассчитывать затраты энергии на подогрев воды. Делается это (подача данных) не единовременно, однако расчету не мешает

Radial:

В итоге государство теряет миллиарды из бюджета, а ЖЭСы, ТСы, Теплосети собирают комиссионные вознаграждения.
Принцип такой - чем больше тепла в дом - тем больше комиссионное вознаграждение!!!!

Чтоб было понятно читателю распишите что в этих фразах

Radial:

Скажите пожалуйста - кто у Вас собирает показания света, газа и воды.
Если не собирают - то почему теплосчетчики кто-то должен србирать?
Только без "воды" со ссылками на законодательные акты.

Просто в ЖРЭО лоббируются интересы. Возьмите договор технического обслуживания жилого дома и найдете подтверждение моих слов.

Andry_S:

Особенность учета и перерасчета тепла состоит в том, что необходимы единовременные достоверные показания всех счетчиков, что просто невозможно в случае снятия показаний самими собственниками. Т.е. можно полагаться на такой способ получения показаний только по окончании отопительного сезона, когда на счетчиках неизменные значения.

Тут вы не правы. Жилец забывает подать воду и ему по среднему посчитают, а перерасход воды куда? Кто оплатит?
С теплом проще. Подал не верные данные, а дельту на места общего пользования отправили.

Andry_S:

Особенность перерасчета с коэффициентами, будут сильные перекосы. Вы их не применяете, у вас это не имеет значения в определенных рамках.

Если честно -- не понимаю. Какая разница, с какой периодичностью снимаются показания счетчиков? Ну в этом месяце сняли 20-го числа, в следующем -- 25-го. И что? Вы оплатите потребленное тепло за период с 20-го по 25-е. А не, к примеру, с 20-го по 20-е. Ну заплатите в этом месяце чуть больше. Зато в следующем, если опять снимете показания 20-го -- чуть меньше. И коэффициенты тут не при чем. Я бы еще понял, если б тариф был к курсу привязан, курс меняется, возможны курсовые потери. А так -- убей, не понимаю

но воду подаем и ничего подходим смотрим и подаем. кто через интернет кто на автооветчик.
с теплом так же можно поступить.
а разночтения из-за неточности показаний списывать на места общего пользования.

вот не могу понять чего вы привязались к методичке. нет её утратила свою силу.

купил я её. почитал от корки до корки. есть проблемы в ней. я попробовал её рекомендации использовать для написания программки в Эксель. возникли вопросы в логичности отдельных пунктов. все жду когда другой кто нибудь из нас попробует проделать тоже самое

О, новая форма платежки выходит. ЗА лифт будут платить согласно метрам. Ну наконец-то...

Ну и по теме: я уже писал (можно найти на их сайте), что теплосети готовы заключать договора напрямую, знают о постановлении. Но не готовы считать по счетчикам