Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #4119

    Профиль

    0
    # 19 декабря 2005 13:50 Редактировалось Неизвестный кот, 12 раз(а).

    Добро пожаловать на форум любителей масштабных железных дорог!

    Здесь Вы можете найти всю необходимую информацию, для того, чтобы реализовать детскую мечту на радость себе и своим близким.

    Если Вы новичок, то прежде чем задавать вопрос, изучите весь нижеизложенный материал - возможно там есть ответ!

    Многие в детстве мечтали о «немецкой железной дороге».

    Стоила она по тем временам немалых денег, и найти ее было не простым делом. Сам я в сознательном возрасте уже не застал этого времени, но на просторах интернета встречается много теплых воспоминаний бывших октябрят и пионеров о найденных под елками коробках, с заветной надписью PIKO. И когда через много лет, на антресолях, в шкафах или подвалах случайно находилась та самая коробка, уже изрядно потрепанная и многократно заклеенная, с набором рельс, трансформатором и паровозом с вагончиками, невольно накатывались воспоминания и мысли – вот бы вернуть то время…
    Но время вернуть невозможно, а вот вспомнить радостные моменты – пожалуйста! Сегодня любой человек может позволить себе свой маленький мирок, с домами, улицами, лесами и конечно же – поездами.
    Если вы окончательно утвердились в своем решении осуществить мечту, попробуем помочь с первым шагом. Самым простым способом является приобретение стартового набора. Этот вариант является также и наиболее выгодным в финансовом плане, т.к. производители для привлечения новичков формируют на стартовые наборы минимально возможную цену. В него уже будет входить локомотив, несколько вагонов, рельсы (иногда со стрелками) и система управления. Если покупать компоненты набора по отдельности, то получится, как правило, минимум в 2-3 раза дороже. По мнению участников форума, наиболее оптимальным вариантом на данный момент является приобретение цифрового стартового набора Roco.

    На сегодняшний день, самыми популярными масштабами являются:
    HO 1:87 ширина колеи 16,5мм
    TT 1:120 ширина колеи 12мм
    N 1:160 ширина колеи 9мм
    Z 1:220 ширина колеи 6,5мм
    G 1:22,5 «Садовые железные дороги» ширина колеи 45мм
    HOe 1:87 «узкоколейка» ширина колеи 9мм
    В Беларуси, подавляющее большинство моделей масштаба HO.

    Под аналоговым управлением понимается регулирование скорости движения модели, путем изменения подаваемого на двигатель напряжения от 0 до 12В постоянного тока. Напряжение подается на рельсы, при этом все колеса изолированы друг от друга. Основным недостатком такого управления является необходимость разделять пути на отдельные участки, т.к. в противном случае начнут двигаться все модели, которые в этот момент находятся на рельсах. Также, при низких скоростях, тускло светятся фары и подсветки вагонов. Справедливости ради, стоит отметить, что существует также трехрельсовая система одной из старейших немецких фирм Мэрклин, работающая на переменном токе. Но в наших широтах она не прижилась, по этому ее рассматривать не будем.

    Не вдаваясь в дебри форматов и стандартов, DCC (Digital Command Control ) это способ управления, когда напряжение на рельсы подается в виде биполярного сигнала, т.е. к примеру, 58 микросекунд на рельсе присутствует плюс, а следующее 58 микросекунд – минус. В каждый локомотив ставится декодер который считывает эти изменения полярности, причем импульс длинной 58 микросекунд он понимает как логическую «1», а импульс в 100 микросекунд как «0» Эти же импульсы используются для питания самого декодера и всего локомотива в целом. Таким образом, одновременно с питающим напряжением мы передаем информацию.

    А дальше – дело техники. Каждому декодеру присваивается свой уникальный номер – адрес. Как только локомотив оказывается на рельсах, декодер включается и начинает ждать, когда в виде единиц и нулей промелькнет его имя и команда на какое-либо действие. Когда этот момент происходит, декодер расшифровывает, что именно от него хотят, и выполняет эту команду. Например, включает свет. Таким образом, имея на путях одновременно несколько локомотивов, мы можем выборочно управлять каждым из них. Современные локомотивные декодеры умеют плавно изменять скорость движения, управлять светом, дымогенератором и расцепителем, а также, если он оснащен динамиком – воспроизводить звук движения, гудка, свистка и даже скрипа тормозных колодок при остановке.

    Декодеры можно условно разделить на локомотивные, локомотивные звуковые, стрелочные, светофорные, а также вагонные.
    Локомотивные и локомотивные звуковые декодеры, как не трудно догадаться, ставятся в локомотивы и служат для их управления. Звуковой декодер помимо опций обычного, имеет пьезокерамический динамик, который воспроизводит различные звуки, которые записываются под конкретную модель. Самый распространенный способ подключения – восьмипиновый штырьевой разъем, который вставляется в плату локомотива.
    Стрелочные декодеры управляют электромагнитными стрелочными переводами, либо сервопроиводами.
    Светофорные служат для автоматического переключения сигналов светофора, а также для создания различных эффектов, как например желтый-мигающий.
    Вагонный декодер служит для управления светом в вагоне, а также может управлять сцепками, красными буферными огнями. В немецких фильмах (не тех что мы все смотрели) я видел вагоны со звуковыми декодерами, которые издавали стук колес.
    Все декодеры имеют возможность программирования. Помимо адреса, есть широкий спектр переменных, CV, которые отвечают за различные свойства. Как правило, эти переменные не являются тайной и описаны в инструкциях. Так, например CV1 – это адрес лок декодера. CV61 – яркость свечения головного света и т.д.

    Как вариант, декодер может быть встроен в сам локомотив.

    Как уже было сказано, они бывают аналоговые и цифровые.
    Аналоговые системы обычно состоят из блока трансформатора с выведенной ручкой, позволяющей менять напряжение на выходе. Несмотря на свой преклонный возраст, до сих пор популярны старые Пиковские автотрансформаторы FZ1. Он обеспечивает максимальный выходной ток до 1,2А, имеет выход переменного напряжения для управления стрелками, а также тепловую защиту от КЗ. Большинство современных блоков имеют более скромные показатели. За счет использования импульсных блоков питания и электронного управления выходным напряжением, их размеры и вес значительно меньше.

    Цифровых систем управления сейчас значительно больше чем аналоговых, по этому, как водится, рассмотрим те, что прижились в наших краях. А прижились у нас все те же Piko и Roco.
    После объединения Германии, продукция Piko не могла конкурировать с ее западными коллегами, по этому, после банкротства, ее заводы вновь открылись в Поднебесной. Наверное по этому, компания не сильно заморачивалась о функциональности своей продукции. Цифровая система Piko Digi 1 отлично подходит для игр, но с ее помощью можно лишь назначить адрес декодеру. Единственный, на мой взгляд, плюс этой системы – беспроводной ИК пульт.

    Roco multiMaus имеет проводной пульт с подсвечиваемым экраном. Она позволяет настраивать различные CV, имеет память на названия и адреса моделей а при небольшой переделке кабеля, может подключаться к компьютеру через COM порт. Эту систему можно назвать золотой серединой, так как при небольшой стоимости, мы получаем и возможность различных настроек декодера, и полноценную систему управления с ПК.

    Если помимо функционала хочется красивого оформления, то можно использовать Roco z21. В комплекте с основной станцией управления идет Wi-Fi роутер с комплектом необходимых кабелей, к которому подключаются смартфоны и планшеты с установленной бесплатной программой. В результате каждый девайс становится полноценным пультом. Функционал этой станции шире чем у multiMaus, и имеет реалистичное оформление. К тому же есть возможность обновлять ее ПО, а также по multiMaus.

    Все инструкции на данные станции есть в свободном доступе на сайтах производителей.

    Самые популярные, опять таки в Беларуси, это Roco geoLine, Roco Line и Piko A-Gleis. Все они имеют двутавровый профиль рельса (как настоящий) но отличаются его высотой - у Roco 2,1мм, у Piko 2,5мм, или иначе code 83 и code 100 соответственно. Roco geoLine полюбился народу тем, что за счет пластиковой балластной призмы рельсы имеют большую жесткость. Это позволяет многократно собирать и разбирать их для покатушек на полу. Roco Line – те же рельсы, но без балластной призмы. Piko выигрывают оптимальным соотношением цены/качества. Их слабым местом является стыковочная клипса – после нескольких сборок-разборок рельсы начинают плохо держаться друг за друга, что это ведет к ухудшению контакта. Поэтому их лучше использовать для макета. Также поступали жалобы на сходы вагонов со стрелок, но у меня пока претензий к ним нет.
    Часто возникает вопросы – а можно ли состыковать рельсы разных производителей? В принципе, если высота профиля одинакова, то можно. Roco выпускает переходник с geoLine на Line, а Piko - со старых ГДРовских рельс на новые профильные.

    По картинкам можно ознакомиться с размерами основных элементов железнодорожного полотна, выпускаемых Piko и Roco.

    Информацию о расчете угла подъема любезно предоставил ozzik2

    Так сложилось исторически, что модельных магазинов посвященных железной дороге у нас в стране нет. При желании, через поисковики можно найти пару кантор, которые продают Piko. Но, помимо того, что уже было написано об этом производителе, будьте уверены, что цена будет на 100-200% выше реальной стоимости. По этому, мы нашли выход!
    1. Коллективные закупки в Москве. Если кто-то из нас едет в Белокаменную, то обычно отписывается об этом. Также, возможен вариант, когда делается заказ и формируется посылка по почте. Вам необходимо лишь следить за сообщениями форума.
    2. Немецкие интернет магазины. Опять таки, для снижения стоимости доставки (как правило 20 евро, DHL), мы делаем совместную покупку, на сумму не попадающую под растаможку.
    3. Барахолка Onliner Ну куда уж без нее :)
    4. Аукцион

    Наша Мастерская

  • wer Senior Member
    офлайн
    wer Senior Member

    1073

    24 года на сайте
    пользователь #1398

    Профиль
    Написать сообщение

    1073
    # 5 января 2013 16:09 Редактировалось wer, 1 раз.

    Сильно не пинайте. Провёл эксперимент.
    Нашёл шурупчики 2.5х10 Меньше не нашёл. Рассверливал отверстия до 2-х мм, нормально вкручивались 2.5х10 (шпалы не ломались). Вот что получилось. Конструкция довольно жёсткая, можно носить из комнаты в комнату (вешать на стену, ставить на стол). Дальше будет видно, можно её менять в любую сторону.

    Всё будет
  • RALik Senior Member
    офлайн
    RALik Senior Member

    773

    19 лет на сайте
    пользователь #72311

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 5 января 2013 16:21

    Нормально так главное не сдвинешь уже да и разбирать не надо. У меня так все крепления расшатались надо теперь плоскогубцами поджимать. Просто у меня 3 коридора вот и делаю однопутку из комнаты в комнату

    RALik_Minsk
  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    15 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 5 января 2013 16:21

    To wer.
    Ну вот Вам и первый шаг к домашнему игровому макету;-)
    По шурупчикам - лишь бы вагонные сцепки за них не цеплялись (каламбур)

    Развел костер - разводи спирт
  • wer Senior Member
    офлайн
    wer Senior Member

    1073

    24 года на сайте
    пользователь #1398

    Профиль
    Написать сообщение

    1073
    # 5 января 2013 16:35

    Вагонные сцепки не цепляются - проверено, но самое главное, действительно не надо собирать и поправлять. Детки, хотите жд - получите.
    Завтра установим на стол. Всем удачи.

    Всё будет
  • RALik Senior Member
    офлайн
    RALik Senior Member

    773

    19 лет на сайте
    пользователь #72311

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 5 января 2013 16:59

    Накидная петля не будет, а вот кадее возможно)))))

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    Хотя если шляпка не выше головки рельса то и кадее не будет...

    RALik_Minsk
  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    634

    13 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 5 января 2013 17:13

    wer. Мне макет Ваш понравился. Осталось Вам докупить еще строения от фирмы PIKO серии "Хобби", тогда макет будет смотрется очень интересно. Желательно установить на макет деревья, тогда макет будет смотрется еще интереснее. Желаю удачи при изготовлении макета железной дороги..

  • wer Senior Member
    офлайн
    wer Senior Member

    1073

    24 года на сайте
    пользователь #1398

    Профиль
    Написать сообщение

    1073
    # 5 января 2013 17:15 Редактировалось wer, 1 раз.
    RALik:

    Накидная петля не будет, а вот кадее возможно)))))

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    Хотя если шляпка не выше головки рельса то и кадее не будет...

    Шляпка намного ниже головки рельса. К сожалению лучше фотки сейчас нет.

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    ozzik2:

    wer. Мне макет Ваш понравился. Осталось Вам докупить еще строения от фирмы PIKO серии "Хобби", тогда макет будет смотрется очень интересно. Желательно установить на макет деревья, тогда макет будет смотрется еще интереснее. Желаю удачи при изготовлении макета железной дороги..

    Макетов из серии Piko у нас пока нет. Зато есть макеты из серии "Старый замок и К" Одну фотку выкладываю.

    Всё будет
  • Neon_ Onliner Watch Club
    офлайн
    Neon_ Onliner Watch Club

    16415

    19 лет на сайте
    пользователь #84172

    Профиль
    Написать сообщение

    16415
    # 5 января 2013 17:48
    wer:

    ozzik2:

    wer. Мне макет Ваш понравился. Осталось Вам докупить еще строения от фирмы PIKO серии "Хобби", тогда макет будет смотрется очень интересно. Желательно установить на макет деревья, тогда макет будет смотрется еще интереснее. Желаю удачи при изготовлении макета железной дороги..

    Макетов из серии Piko у нас пока нет. Зато есть макеты из серии "Старый замок и К" Одну фотку выкладываю.

    молодца ;) , зачетный троллинг :super: :trollface:

  • zav1970 Member
    офлайн
    zav1970 Member

    166

    13 лет на сайте
    пользователь #718124

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 5 января 2013 21:14
    wer:

    Сильно не пинайте. Провёл эксперимент...

    WER, жесть, конечно - вчера спрашивал про шурупчики, сегодня выложил фотки готового изделия!!! Я вот пока информацию по форумам собираю, материал закупаю и т.д. По фоткам - это ламинат или мдф?
    P.S. "я в восхищении".

  • wer Senior Member
    офлайн
    wer Senior Member

    1073

    24 года на сайте
    пользователь #1398

    Профиль
    Написать сообщение

    1073
    # 5 января 2013 22:12
    zav1970:

    wer:

    Сильно не пинайте. Провёл эксперимент...

    WER, жесть, конечно - вчера спрашивал про шурупчики, сегодня выложил фотки готового изделия!!! Я вот пока информацию по форумам собираю, материал закупаю и т.д. По фоткам - это ламинат или мдф?
    P.S. "я в восхищении".

    Это ДСП (остатки от шкафа-купэ) 18мм.

    Всё будет
  • zav1970 Member
    офлайн
    zav1970 Member

    166

    13 лет на сайте
    пользователь #718124

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 5 января 2013 22:45

    wer
    Это меня на первой вашей фотке смутил правый нижний угол - показалось, что это "соединение друг с другом". Все равно здорово!!!

    Добавлено спустя 18 минут 22 секунды

    wer
    и напоследок - "Детки, хотите жд - получите" может, расскажете маленько? Чес-слово, интересно. Я, например, своих деток уговариваю, чтоб поигрались, а потом маме передали, что играть можно, но "плохо, многого не хватает". Пока проходит. :)

  • jac_1 Senior Member
    офлайн
    jac_1 Senior Member

    1175

    13 лет на сайте
    пользователь #741129

    Профиль
    Написать сообщение

    1175
    # 6 января 2013 11:17

    доброго дня!
    народ подскажите, кто в минске могет подремонтировать (добавить недостающее) к старым паровозикам PIKO.

    Добавлено спустя 29 минут 21 секунда

    надо подлечить DR 89 262 (кажется так) и старенький ?PIKO? который на резиночках

  • Bosan Senior Member
    офлайн
    Bosan Senior Member

    1411

    18 лет на сайте
    пользователь #118494

    Профиль
    Написать сообщение

    1411
    # 6 января 2013 11:59

    jac_1, А какие проблемы? Выложите фото или опишите поподробнее.

  • jac_1 Senior Member
    офлайн
    jac_1 Senior Member

    1175

    13 лет на сайте
    пользователь #741129

    Профиль
    Написать сообщение

    1175
    # 6 января 2013 17:01

    по 89 - там побывали в свое время :rotate: шаловливые ручки => чего-то не хватает в электрике (как минимум). визуально с одной стороны нет магнитной катушки(?) и контактов на коло. сам не полезу, подвезу куды надо,пусть умные :znaika: люди посмотрят.... а, поездик - юниор (кажется так набор назывался) бегает назад, быстрее чем вперед.

  • Bosan Senior Member
    офлайн
    Bosan Senior Member

    1411

    18 лет на сайте
    пользователь #118494

    Профиль
    Написать сообщение

    1411
    # 6 января 2013 17:38

    jac_1, Про магнитную катушку, это конечно круто. Пишите в личку, может договоримся. :beer:

  • jac_1 Senior Member
    офлайн
    jac_1 Senior Member

    1175

    13 лет на сайте
    пользователь #741129

    Профиль
    Написать сообщение

    1175
    # 6 января 2013 20:55

    Bosan, что пришло на ум, :) , то и написал - вспомнилось радио с ферритовым стержнем... уж звиняйте.... :beer:

  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    634

    13 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 6 января 2013 22:23 Редактировалось ozzik2, 4 раз(а).

    Для любителей железной дороги PIKO. Каталог PIKO за 2013 год артикул 99503 можно (нужно) скачать с сайта http://www.menzels-lokschuppen.de. Пользуйтесь на здоровье. :znaika:]

  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    634

    13 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 7 января 2013 21:38

    Поздравляю всех форумчан с Рождеством Христовым!

  • Neon_ Onliner Watch Club
    офлайн
    Neon_ Onliner Watch Club

    16415

    19 лет на сайте
    пользователь #84172

    Профиль
    Написать сообщение

    16415
    # 7 января 2013 23:58

    И Вас также! Всех благ!

  • wer Senior Member
    офлайн
    wer Senior Member

    1073

    24 года на сайте
    пользователь #1398

    Профиль
    Написать сообщение

    1073
    # 10 января 2013 09:36 Редактировалось wer, 1 раз.

    Делюсь своими новостями.
    Купили красивый открытый товарный вагон (фото 111).

    Поезд сейчас состоит из четырёх вагонов и локомотива (фото 222).

    Тупик продлил рельсой флексой. Намучился, там уже непозволительно малый радиус. Но ничего не задевает и ничего с рельсов не сходит (фото 333).

    PS общая конструкция жд дороги жёсткая (хочешь вешай на стену, ставь на стол и т.д.) Пока всё побудет так. а потом можно будет что-то изменить.
    Плохо, что в рельсе флексе нет в комплекте соединителя с обычной рельсой, а продаются они по 6 или 24 штуки. Пришлось соединитель сделать самому.

    Всё будет