Ответить
  • Macavity Junior Member
    офлайн
    Macavity Junior Member

    41

    14 лет на сайте
    пользователь #414103

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 15 февраля 2012 18:45
    chel0wek:

    Сегодня получил ответ от банка, я спрашивал у банка : имеют ли право касиры и прочие товарищи при совершении мной операций в кассах на заправках и тд. Требовать у меня передавать карту им в руки, банк ответил что я ОБЯЗАН передовать карту им в руки.После этого возникает вопрос, как можно код CVV2 считать секретным и конфеденциальным ,как это утверждает и суд и банк?

    Вот-вот, именно об этом я вам в конце прошлой страницы и писал:

    Macavity:

    ...Что касается CVV2 и его "известен только вам"(с)БПС -- предложите судье сверить вашу подпись на листочке бумаги с подписью на карточке и спросите, видит ли она 3 циферки рядом с вашей подписью на пластике! После этого поясните, что это и есть "секретный" и "известный только вам" многострадальный CVV2!
    Удачи Вам в правом деле, chel0wek!

  • plexus Member
    офлайн
    plexus Member

    173

    15 лет на сайте
    пользователь #264973

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 15 февраля 2012 20:47

    Вот ещё интересная новость: бабулька начала судебную тяжбу с Беларусьбанком и очень интересно чем она закончится. http://kp.by/daily/25835/2808971/

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #529233

    Профиль

    0
    # 15 февраля 2012 22:33
    plexus:

    Вот ещё интересная новость: бабулька начала судебную тяжбу с Беларусьбанком и очень интересно чем она закончится. http://kp.by/daily/25835/2808971/

    Как раз там ничего другого как отказа в исковых требованиях быть не может. 50 мильенав бабка положила, 50 с працэнтищами! ей и отдали. Кто ж виноват что она глупая и 90-ые ее ничему не научили, в 2009 тоже ничего не заметила.

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1499

    18 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1499
    # 16 февраля 2012 13:19 Редактировалось DV, 1 раз.

    Еще одна история из той же темы:
    Украли 8 тысяч со счета

    Газета.Ru» обратилась за комментариями в Связной Банк, чтобы выяснить, чем руководствовался банк, мотивируя свой отказ клиенту в возвращении средств. Ответы представителя банка Юрия Коптяева публикуем ниже:

    1. По данной операции, к сожалению, нет технической возможности осуществить опротестование, т.к. транзакция проходила по протоколу 3D Sec/UCAF со стороны эквайера. По технологии 3-D Secure, проверка личности осуществлялась в режиме on-line: после ввода номера карты на платежной странице электронного магазина, покупатель перенаправляется на сервер своего банка-эмитента. Функцией банка является проверка подлинности владельца карты. Как правило, для этого используется пароль, известный только владельцу карты и банку. По результатам проверки банк-эмитент формирует ответное сообщение. Операции, проводимые по технологии 3-D Secure, не подлежат опротестованию.

    В такой ситуации необходимо обратиться в органы правопорядка для возбуждения уголовного дела по факту незаконного использования реквизитов карты и кредитных средств.

    2. Операции с использованием банковской карты в сети Интернет относятся к категории операций повышенного риска и, в силу вышеуказанных причин, входят в зону ответственности клиента. Аналогичные условия содержатся в п. 4.1.5 и п. 4.12.3 Общих условиях обслуживания физических лиц в Связной Банк (ЗАО), являющихся неотъемлемой частью договора банковского обслуживания.

    3. Режим проведения оспоренной операции налагает ограничение на проведение претензионной работы согласно действующим правилам Международной платежной системы MasterCard.

    В соответствии с условиями заключенного Договора, риски компрометации Карты (в том числе выданной указанному Клиентом держателю или Представителю) несет Клиент (п.п.4.1.5. Раздела 4 «Условия предоставления и обслуживания Карт» Общих условий).

    Согласно п. 4.12.3. Раздела 4.12 «Ответственность сторон» Общих условий «Клиент несет ответственность за совершение операций с использованием Карты или реквизитов Карты в следующих случаях:

    4.12.3.1 при совершении операций, как подтвержденных собственноручной подписью или ПИН, так и связанных с заказом и оплатой товаров (услуг, работ, результатов интеллектуальной деятельности) по почте, телефону или через Интернет;

    4.12.3.2 при совершении Операций третьими лицами с ведома Клиента;

    4.12.3.3 при совершении операций третьими лицами до момента блокировки Карты при утрате ее Клиентом».

    Операция была проведена в сети Интернет с использованием реквизитов, необходимых и достаточных для проведения такого рода операций.

    Указанная операция была произведена до момента блокировки Карты. К сожалению, на основании вышеизложенного проведение опротестования и возврат средств не представляется возможным.

    Читать полностью: http://www.gazeta.ru/money/2012/02/08_e_3993389.shtml

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 16 февраля 2012 13:35

    DV, суд на раз-два может этот банк заставить заплатить

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Неизвестный кот MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Member Автор темы

    159

    15 лет на сайте
    пользователь #290651

    Профиль

    159
    # 16 февраля 2012 14:19

    Сегодня получил два письма с ответами, один от БПС другой от Нацбанка я спрашивал что такое CVV2

    ОТВЕТ БПС

    Здравствуйте!

    1) CVV2 ? это трехзначный код, который генерируется по специальному
    алгоритму банком-эмитентом и зависит от номера карты и срока ее действия.
    Банк-эмитент при выпуске карты печатает код CVV2 на оборотной стороне карты
    в специальном окошке или на панели для подписи. Код СVV2 предназначен для
    дополнительной защиты карты при совершении операций в сети Интернет.

    ПИН-код - это четырехзначный персональный идентификационный номер, который
    используется при совершении операций с Карточкой в электронных устройствах
    (банкоматы, инокиоски, платежные терминалы). ПИН-код формируется в
    запечатанном конверте и известен только держателю Карточки. ПИН-код
    признается равносильным подписи клиента.

    Эта информация присутствует в Договоре карт-счета и Правилах пользования
    картой, которые Вы получили при оформлении карты.

    2) При получении наличных денежных средств в кассах банков, совершении
    безналичных операций в организациях торговли (сервиса) кассир вправе
    потребовать у Вас карточку для передачи ему в руки ( для проверки
    подлинности карточки, принадлежности карточки держателю), а Вы обязаны её
    передать.

    C уважением,
    специалист Департамента розничного бизнеса
    ОАО ?БПС-Сбербанк?

    НАЦ БАНК

    В ответ на Ваше обращение сообщаем, что CVV2 (на английском Card Verification Value 2) – трехзначный или четырехзначный код в зависимости от платежной системы, предназначенный для осуществления проверки подлинности карты при безналичном расчете и без участия карты. Код значения для идентификации ПК находится на полосе для подписи держателя после номера карты, либо после последних четырех цифр номера карты. Используется в качестве защитного элемента при проведении транзакции в среде Интернет. Цифра 2 в названии кода вызвана тем, что есть и «первый» защитный код (PIN), используемый для верификации в транзакциях с физическим использованием карты. CVV код записывается на магнитную полосу. Наличие CVV2-кода на карте не является ни необходимым, ни достаточным условием для совершения платежей в Интернете. Запрос CVV2 с одной стороны - это право, а не обязанность продавца, с другой стороны, этот вид транзакций может быть запрещен для конкретного вида карт банком-эмитентом (поэтому не является достаточным).

    Начальник Главного управления

    Разница есть в ответах?

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1499

    18 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1499
    # 16 февраля 2012 15:12 Редактировалось DV, 2 раз(а).
    Ivan Igorevich:

    DV, суд на раз-два может этот банк заставить заплатить

    После прочтения ветки, и ссылок на решения российских судов, я согласен. :) Надо заставить тот Банк заплатить за безобразие.
    На моей карте инет платежи автоматом разрешены(вчера звонил), собираюсь поехать писать заявление на отмену этой не заказанной услуги :)

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12460

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12460
    # 16 февраля 2012 17:30
    chel0wek:

    Разница есть в ответах?

    не думаю, что такие детали принципиальны для вашего дела.

    Вы еще можете запросить инофрмацию как формируется номер карты, как записывается информация на карту.

  • Nordan Senior Member
    офлайн
    Nordan Senior Member

    5053

    20 лет на сайте
    пользователь #53714

    Профиль
    Написать сообщение

    5053
    # 16 февраля 2012 17:52

    По поводу запроса карты кассиром: а в белинвестбанке кассир карту не берет при пополнении - клиент там проводит по терминалу то своей стороны окошка.

    А что правила visa по этому поводу гласят? Вроде ж Cardhunter что-то писал еще на эту тему...

    BELNETMON | Мониторинг сотовых сетей в Беларуси
  • DRF Neophyte Poster
    офлайн
    DRF Neophyte Poster

    1

    14 лет на сайте
    пользователь #546777

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 17 февраля 2012 23:33

    Прочитал ветку. ...и, принимая во внимание суть иска и даже все эти казусы с договором, выходит, что банк все-таки не виноват. Обращает внимание, что большинство участников форума, заходя на ветку, пишут советы типа: "банк жадный, наследие совка - нужно наказать" и совсем не вникают в ситуацию, приплетая совершенно не похожие факты. Таким образом, цель ветки в какой-то степени достигнута: не разобравшиеся люди откажутся от карточек не только БПС, но и других банков. Расписывать мое мнение, почему все-таки банк прав я не буду - я согласен с теми немногими, кто на стороне банка. Хочу только еще раз обратить внимание на сделанное кем-то (скорее всего, Ликвидом) замечание, что картами премиум-класса, как правило, никого пользоваться не заставляют. Думаю, большинство граждан имеют зарплатные карты начального уровня, при использовании которых не возникнут ситуации, как у ТС. Вынужден, однако, признать очевидную пользу ветки, т.к. я сам, являясь клиентом БПС-банка, прочитав про этот инцидент, завел себе визу виртуон и установил верификацию на мастер кард стандарт. За это спасибо ТС. Его тоже можно понять, т.к. его действия все-таки спровоцированы банком (может, конкретным работником). Думаю, банку можно было уладить вопрос без возмещения похищенной суммы за свой счет.

  • Nordan Senior Member
    офлайн
    Nordan Senior Member

    5053

    20 лет на сайте
    пользователь #53714

    Профиль
    Написать сообщение

    5053
    # 17 февраля 2012 23:38 Редактировалось Nordan, 1 раз.

    DRF, а почему при использовании зарплатных карт начального уровня от БПС-Сбербанка не могут возникнуть похожие ситуации?

    BELNETMON | Мониторинг сотовых сетей в Беларуси
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18870

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18870
    # 18 февраля 2012 10:26
    Nordan:

    DRF, а почему при использовании зарплатных карт начального уровня от БПС-Сбербанка не могут возникнуть похожие ситуации?

    Потому, что с помощью этой карты не возможна оплата через интернет. Так что подобная ситуация не может возникнуть в принципе.

  • ddv Senior Member
    офлайн
    ddv Senior Member

    3296

    19 лет на сайте
    пользователь #62210

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 18 февраля 2012 16:38

    inco_by, ну если БелКарт то да, иначе все возможно

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18870

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18870
    # 18 февраля 2012 20:33
    ddv:

    inco_by, ну если БелКарт то да, иначе все возможно

    Согласен. Еще добавлю: обязательно наличие CVV кода и, соответственно, включенная опция оплаты через инет (не буду утверждать, но вроде по умолчанию эта опция выключена).

  • Nordan Senior Member
    офлайн
    Nordan Senior Member

    5053

    20 лет на сайте
    пользователь #53714

    Профиль
    Написать сообщение

    5053
    # 18 февраля 2012 20:39 Редактировалось Nordan, 1 раз.

    дел

    BELNETMON | Мониторинг сотовых сетей в Беларуси
  • ddv Senior Member
    офлайн
    ddv Senior Member

    3296

    19 лет на сайте
    пользователь #62210

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 18 февраля 2012 21:40
    inco_by:

    обязательно наличие CVV кода

    не всегда его требуют при оплате через интернет, например для amazon.com он не нужен

    Так что даже с картами "начального уровня" без CVV могут "возникнуть похожие ситуации" :(

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    786

    16 лет на сайте
    пользователь #237409

    Профиль

    786
    # 18 февраля 2012 22:42 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Из всех виданных мною карт и начального и не начального уровня всеми можно заплатить в интернете.
    Даже если интернет-банкинга нет. Даже если карта заблокирована на использование за территорией Беларуси.
    И украсть с них ТОЖЕ, получается, можно. По умолчанию функция использования в интернете включена.
    CVV не везде и не всегда нужен для платежей в интернете, как уже писалось на форуме неоднократно.

  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    24 года на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 19 февраля 2012 00:30 Редактировалось Putrach, 1 раз.

    xamal,

    Из всех виданных мною карт и начального и не начального уровня всеми можно заплатить в интернете.

    значит, просто не так уж и много видано этих самых карт. неужто и вправду банального белкарта на глаза не попадалось?

    По умолчанию функция использования в интернете включена.

    ну это уже точно преувеличение. по-разному в разных банках.

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18870

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18870
    # 19 февраля 2012 10:29
    xamal:

    Из всех виданных мною карт и начального и не начального уровня всеми можно заплатить в интернете.
    Даже если интернет-банкинга нет. Даже если карта заблокирована на использование за территорией Беларуси.

    Что-то вы не подумав написали. И каким боком нужен интернет-банкинг для оплаты через интернет. Похоже, что вы просто не разбираетесь в вопросе.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #529233

    Профиль

    0
    # 20 февраля 2012 13:19
    inco_by:

    Что-то вы не подумав написали. И каким боком нужен интернет-банкинг для оплаты через интернет. Похоже, что вы просто не разбираетесь в вопросе.

    Вот и chel0wek думает к чему бы это юризды банка в споре упоминали про инетбанк. Хотя понятно к чему - чтобы лучше запутать судью.