Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 15 ноября 2021 16:53 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 15 ноября 2021 17:04 Редактировалось U_N_V, 1 раз.
    U_N_V:

    shaperid:

    U_N_V:

    Вопрос, почему если много антител, то не отменяют карантин?

    Ну например потому что тест на антитела может показывать что человек болеет вот прямо сейчас. И по тесту на антитела это никак не отличить от болел пару месяцев назад

    Так а ПЦР-тест на что? По нему и отличить болеет сейчас или нет.

    Переболел ковидом, поехал в европы, сдал два теста, получил европейский сертификат о "переболевании ковидом" и катайся дальше полгода, ходи в музеи, кализеи. Почему этого нету?

    В продолжение темы "тестов на антитела":

    Бессимптомно перенесшие COVID-19 россияне смогут получить QR-коды при наличии подтвержденного диагноза, то есть положительного ПЦР-теста. О таком условии сообщил «Интерфаксу» председатель комитета Госдумы по охране здоровья Дмитрий Хубезов.

    «У бессимптомно переболевших, у которых подтвержденный диагноз, проблем нет — они получат также QR-код, а бессимптомно переболевшие, не имеющие ПЦР+, соответственно, QR-коды не получат», — уточнил Хубезов.

    Он отметил, что в инициативах о введении QR-кодов для доступа в общественные места и на транспорт пока нет речи о количестве антител, которые могут стать основанием для получения QR-кодов.

    По мнению Хубезова, важно создать единую тест-систему для определения антител. Он заметил, что сейчас количество антител не сказывается на решении о вакцинации.
    https://lenta.ru/news/2021/11/15/coronaa/

    А что нельзя без единой системы? Интересно почему, может быть потому что тесты на антитела показывают что попало? И европы по ним тоже переболевание ковидом не определяют. Это всё что нужно знать про эти тесты. И ещё интересно, что это за единая система такая? Наверное будет что-то такое: Сдаёшь такой анализ на антитела, а они глядь в карточку, ага, в больницу не обращался, ковид не зафиксирован, рисуем нолик. А если зафиксировано, что переболел, то надо помножить сколько должно быть антител после болезни на коэффициент падения зависимый от времени, прошедшего после болезни. Ну и для правдоподобия рандома немножко, чтобы цифры неодинаковые были у всех.

    В общем, как я и писал здесь это вероятное построение централизованных систем, которые будут рисовать нужные циферки. А без насилия никак, не взлетает эпидемия.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27455

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27455
    # 15 ноября 2021 17:13
    U_N_V:

    Наверное будет что-то такое: Сдаёшь такой анализ на антитела, а они глядь в карточку, ага, в больницу не обращался, ковид не зафиксирован, рисуем нолик. А если зафиксировано, что переболел, то надо помножить сколько должно быть антител после болезни на коэффициент падения зависимый от времени, прошедшего после болезни. Ну и для правдоподобия рандома немножко, чтобы цифры неодинаковые были у всех.

    Богатая фантазия это прекрасно.

    U_N_V:

    Интересно почему, может быть потому что тесты на антитела показывают что попало?

    Потому что разные тест системы тестируют немного разные вещи разными методами и не соотносятся один к одному. Кто то меряет антитела только к RBD домену спайк белка, кто то еще к NTD, какие то результаты количественные, какие то полуколичественные и т.д.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 15 ноября 2021 17:20
    Kvantovich:

    До начала вакцинации писали если не ошибся о 38%

    от какого? вы вообще видели статистику от минздрава?

    Юрий...:

    Вот что вакцинация делает!
    "Количество болеющих коронавирусом идет на спад, "

    Kvantovich:

    И те кто переболел без нахождения на грани жизни и смерти сегодня готовы дать серьёзное противодействие агрессивной рекламе и агрессивной пропаганде вакцин, люди приобрели опыт на практике и никакие буклеты и исследования их опыт не опровергнут!

    ложь! причем наглая

    Garag2012:

    После тотального домашнего ареста,

    ложь опять наглая!
    а вы лжец оказывается

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 15 ноября 2021 17:25 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Del

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 15 ноября 2021 17:44
    AiMark2:

    вакцина делает свое дело
    https://people.onliner.by/2021/11/15/kolichestvo-boleyushhix-idet

    В данный момент, что у нас, что в России это не вакцина, а естественное развитие эпидемии.
    Слишком мало привившихся.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 15 ноября 2021 17:47
    shaperid:

    U_N_V:

    Наверное будет что-то такое: Сдаёшь такой анализ на антитела, а они глядь в карточку, ага, в больницу не обращался, ковид не зафиксирован, рисуем нолик. А если зафиксировано, что переболел, то надо помножить сколько должно быть антител после болезни на коэффициент падения зависимый от времени, прошедшего после болезни. Ну и для правдоподобия рандома немножко, чтобы цифры неодинаковые были у всех.

    Богатая фантазия это прекрасно.

    Это называется не фантазия, а историческая аналогия:

    "А чума - это уж не птичка-канарейка; на борьбу с чумой, появившейся будто бы в войсках, воевавших с Турцией, а потом перекочевавшей в южные русские порты, ассигнованы были правительством порядочные суммы, и вот за тем именно, чтобы суммы эти уловить в свои карманы, чиновники готовы были любой прыщ на теле матроса или матроски, рабочего или поденщицы признать чумою, а население Севастополя засадить в карантин на всю свою жизнь: так, чтоб и женам бы хватило на кринолины, и детишек бы вывести в люди, и на преклонные годы кое-какой капиталец бы скопить…

    Вот этот-то бесконечный карантин, - «канарейка» чиновников, - и ожесточил беднейшее рабочее население слободок: Корабельной;

    Сергеев-Ценский Сергей Николаевич - Севастопольская страда.
    Том 1, часть 3, глава 7.
    https://thelib.ru/series/sevastopolskaya_strada.html"

    А фантазия это утверждение о том, что ПЦР-тесты на коронавирус показывают опасное заболевание. Фантазия основанная на одном эксперименте с крохотной выборкой. Вы, кстати, в курсе же, что такая выборка это ни о чём? То есть, вместе с ВОЗ выдаёте заведомо ложную информацию под видом фактов. Что там у вас есть ещё? Один эксперимент на животных, который уже был проведён после вышеупомянутого утверждения, вслед за которым начали раздувать панику?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27455

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27455
    # 15 ноября 2021 17:50

    Покупатели поддельных сертификатов о вакцинации стали прививаться от коронавируса в частных клиниках, сообщает Forbes

    Как рассказал источник издания, покупатели сертификатов не могут сделать прививку в государственных больницах, поскольку всех вакцинированных вносят в государственный регистр и в нем проверяют данные каждого, кто пришел прививаться.

    В колл-центре одной из крупных негосударственных клиник заявили, что не делают прививки людям, купившим сертификаты. Неофициально терапевт этой клиники рассказала, что подобных обращений «много» (c)

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    U_N_V:

    что ПЦР-тесты на коронавирус показывают опасное заболевание. Фантазия основанная на одном эксперименте с крохотной выборкой

    Ау, ты в курсе что там про пцр вообще ничгео нет?

    U_N_V:

    Вы, кстати, в курсе же, что такая выборка это ни о чём? То есть, вместе с ВОЗ выдаёте заведомо ложную информацию под видом фактов. Что там у вас есть ещё? Один эксперимент на животных, который уже был проведён после вышеупомянутого утверждения, вслед за которым начали раздувать панику?

    Там еще есть куча исследований и экспериментов, часть этой кучи приводили много раз в этой теме.
    Но, где море (с)

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 15 ноября 2021 18:26
    shaperid:

    U_N_V:

    что ПЦР-тесты на коронавирус показывают опасное заболевание. Фантазия основанная на одном эксперименте с крохотной выборкой

    Ау, ты в курсе что там про пцр вообще ничгео нет?

    В той статье говорится, что никаких известных патогенов не обнаружили, но обнаружили некий ранее неизвестный коронавирус. Учитывая "масштабность" этого наблюдения, достоверность доказательства, что этот самый коронавирус вызывает тяжёлую болезнь примерно никакая. Вы это осознаёте?

    В это же самое время ВОЗ занялась изготовлением ПЦР-тестов на этот вирус и вот подобными утверждениями:

    13 января 2020 г.

    Официально подтверждается первый зарегистрированный случай заболевания COVID-19 за пределами Китая в Таиланде.

    Вы понимаете, что это ложь? И есть соответствующие уголовные статьи на эту тему, например, в РФ:

    Публичное распространение заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2953

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2953
    # 15 ноября 2021 18:55

    а чем тогда вызывается болезнь? выхлопными газами?

  • геном2 Senior Member
    офлайн
    геном2 Senior Member

    1631

    3 года на сайте
    пользователь #3302186

    Профиль
    Написать сообщение

    1631
    # 15 ноября 2021 19:10

    MollyBloom, а вот кто знает, кто знает...
    Сейчас уже и ими возможно...
    Так-то вижу, никто не про что не знает(раз десятый говорю), а нет - куча "знатоков" на ветке о проблеме судачат!)

    Пытаюсь, просто пытаюсь, быть здесь разносторонним. Не всегда получается...
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 15 ноября 2021 19:19 Редактировалось sherst, 1 раз.
    omdm:

    the_ghost:

    Посмотрите на снижение числа смертей в странах, где задавили антиваксеров и достигли 80%+ вакцинированных.

    И как у них снизилась смертность по отношению к 2020 году?

    Никак. Вот, к примеру, один из лидеров по вакцинации - UK. Пик смертности пришелся на январь-февраль, затем началось снижение, как и в целом по миру. Сейчас, осенью, смертность практически такая же, как и была осенью в прошлом году. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27455

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27455
    # 15 ноября 2021 19:33
    sherst:

    Никак. Вот, к примеру, один из лидеров по вакцинации - UK. Пик смертности пришелся на январь-февраль, затем началось снижение, как и в целом по миру. Сейчас, осенью, смертность практически такая же, как и была осенью в прошлом году. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/

    ага, такая же. Это как смотреть надо?

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    U_N_V:

    Вы понимаете, что это ложь? И есть соответствующие уголовные статьи на эту тему, например, в РФ:

    Ложь это только в фантазиях некоторых.

    U_N_V:

    Публичное распространение заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан

    Узнай что такое заведомо. И что такое ложь. Потом возвращайся.

    U_N_V:

    В той статье говорится, что никаких известных патогенов не обнаружили, но обнаружили некий ранее неизвестный коронавирус. Учитывая "масштабность" этого наблюдения, достоверность доказательства, что этот самый коронавирус вызывает тяжёлую болезнь примерно никакая. Вы это осознаёте?

    Вау, чудеса, у людей обнаружили новую болезнь и у всех обнаружили одинаковый возбудитель. ну да, выборка нерепрезентативна :trollface:

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 15 ноября 2021 19:37
    shaperid:

    sherst:

    Никак. Вот, к примеру, один из лидеров по вакцинации - UK. Пик смертности пришелся на январь-февраль, затем началось снижение, как и в целом по миру. Сейчас, осенью, смертность практически такая же, как и была осенью в прошлом году. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/

    ага, такая же. Это как смотреть надо?

    Это надо смотреть, наводя курсор на соответствующую дату, а не кружки рисовать "на глазок".

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2953

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2953
    # 15 ноября 2021 19:38 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.
    U_N_V:

    В той статье говорится, что никаких известных патогенов не обнаружили, но обнаружили некий ранее неизвестный коронавирус. Учитывая "масштабность" этого наблюдения, достоверность доказательства, что этот самый коронавирус вызывает тяжёлую болезнь примерно никакая. Вы это осознаёте?

    не, где логика? короновирусы у животных и человека вызывали и вызывают симптомы простуды- от легких до тяжелых. не нос, например, отваливался или печень в хлам, а вот это все по списку. 2019г китайцы помирают в геометрической прогрессии c признаками ОРЗ- обнаруживают новый короновирус, а не какую-то новую туберкулезную палочку...но почему-то на этом этапе U_N_V все никак не получается проследить причинно-следственную цепочку.

  • alisa25 Member
    офлайн
    alisa25 Member

    332

    14 лет на сайте
    пользователь #327478

    Профиль
    Написать сообщение

    332
    # 15 ноября 2021 19:45 Редактировалось alisa25, 1 раз.

    11.11.20 - 596, 11.11.21 - 195. В 3 раза при более тяжелом течении дельты - это совсем одинаково. День первый попавшийся.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27455

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27455
    # 15 ноября 2021 20:02
    sherst:

    Это надо смотреть, наводя курсор на соответствующую дату, а не кружки рисовать "на глазок".

    Ну если месье в данном графике на глазок не может оценить без наведения, то я прям не знаю..

    alisa25:

    11.11.20 - 596, 11.11.21 - 195. В 3 раза при более тяжелом течении дельты - это совсем одинаково. День первый попавшийся.

    cча будет найден день где одинаково и на этом сделается какой то вывод наверно

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • геном2 Senior Member
    офлайн
    геном2 Senior Member

    1631

    3 года на сайте
    пользователь #3302186

    Профиль
    Написать сообщение

    1631
    # 15 ноября 2021 20:07

    А не кажется ли обыкновенным пользователям(не говорю кому - каждому своё), что нас, простых людей, загнали в "корону" по прихоти?
    Посудите: так легче миром управлять.
    Пандемией ведь то, что происходит с "короной", назвать сложно. Нагнетание и всё. Такое и с гриппом случалось. А истерии не было. И вдруг(кстати, кто вводит конкретно(имя, фамилия) - никто не знает.
    Много, очень много думающим работягам ещё вопросов останется...

    Пытаюсь, просто пытаюсь, быть здесь разносторонним. Не всегда получается...
  • 3384688 Junior Member
    офлайн
    3384688 Junior Member

    48

    3 года на сайте
    пользователь #3384688

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 15 ноября 2021 20:11 Редактировалось 3384688, 1 раз.

    Можно вопрос? Вакцинироваться или нет ?

    геном2:

    А не кажется ли обыкновенным пользователям(не говорю кому - каждому своё), что нас, простых людей, загнали в "корону" по прихоти?
    Посудите: так легче миром управлять.
    Пандемией ведь то, что происходит с "короной", назвать сложно. Нагнетание и всё. Такое и с гриппом случалось. А истерии не было. И вдруг(кстати, кто вводит конкретно(имя, фамилия) - никто не знает.
    Много, очень много думающим работягам ещё вопросов останется...

    Но наши власти если по честному сказать ситуацией c короной вообще не воспользовались с какими либо целями что бы было легче контролировать или управлять .Не коммендyатских часов , не -запретов на массовые, как в на Западе/ А ведь могли и повод был

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 15 ноября 2021 20:15
    alisa25:

    11.11.20 - 596, 11.11.21 - 195. В 3 раза при более тяжелом течении дельты - это совсем одинаково. День первый попавшийся.

    Да ладно! Из всей осени вам попался 11.11. Тут одному за весь период пандемии тоже попалось для обобщения две недели мая.
    Вакцинация в UK идет с начала года по нарастающей, еще надо добавить время на то, пока начнет работать вакцина. Аккурат к началу осени вакцинация должна была бы дать эффект. А что там в начале осени в 2020г? 10-20 человек. А в 2021г? Не то, что меньше, а в разы больше. А в середине осени что? В 2020г - 135, а в 2021г не меньше, а больше. И лишь в ноябре появляется разница. Так и осень еще не закончилась.