Ответить
  • Руслан_М Senior Member
    офлайн
    Руслан_М Senior Member

    546

    18 лет на сайте
    пользователь #115704

    Профиль
    Написать сообщение

    546
    # 19 марта 2025 16:34
    sashokc:

    а чем вредно стартер крутить?

    у стартера тоже ограниченный ресурс - но на 5 лет хватит. я лично менял стартера только у 15-20 летних авто.

    RusMax
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8818

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8818
    # 19 марта 2025 16:38
    Руслан_М:

    sashokc:

    а чем вредно стартер крутить?

    у стартера тоже ограниченный ресурс - но на 5 лет хватит. я лично менял стартера только у 15-20 летних авто.

    это для стартера вредно. да и стартер там предусмотрен для такой работы.
    а я не про это спрашивал. чем для двигателя вредно?

  • anthropocide Senior Member
    офлайн
    anthropocide Senior Member

    2663

    13 лет на сайте
    пользователь #763514

    Профиль
    Написать сообщение

    2663
    # 19 марта 2025 22:35 Редактировалось anthropocide, 1 раз.

    запретят резину, где написано только all seasons или то, что хотят исключить разные шины зима/всесезонка на осях. Если на шине есть M+S и значок пика горы со снежинкой - то все норм.

    Как раз на нашей белшине этого значка 3PMSF и нет :(
    То что завод пишет что это "всесезонка", ничего не меняет. И техосмотр мы пройти на ней зимой не сможем и сейчас (благо пока не надо).

    https://auto.onliner.by/2025/03/19/oprokinulsya-belgee
    Обсудим? Видео дтп нету, но рискну предположить, что подушки и не должны сработать, так как удар не сильный, никто же вроде бы и не пострадал. Больше интересно, почему опрокинулся?

  • p_ivan Senior Member
    офлайн
    p_ivan Senior Member

    2484

    14 лет на сайте
    пользователь #454163

    Профиль
    Написать сообщение

    2484
    # 19 марта 2025 23:45 Редактировалось p_ivan, 1 раз.
    anthropocide:

    Как раз на нашей белшине этого значка 3PMSF и нет :(
    То что завод пишет что это "всесезонка", ничего не меняет. И техосмотр мы пройти на ней зимой не сможем и сейчас (благо пока не надо).

    По ТР ТС 3PMSF не нужен. Приведут ПДД к ТР ТС и всё. M+S прокатит, думаю.

    Гл.5, п.25: Зимние шины механических транспортных средств, предназначенные для эксплуатации на обледеневшем или заснеженном дорожном покрытии, маркированные знаком в виде горной вершины с тремя пиками и со снежинкой внутри нее либо знаками «M+S», «M&S», «M.S», «M S» или «All seasons», во время эксплуатации на указанном покрытии имеют остаточную высоту рисунка протектора менее 4 мм.

    5.6. Шина считается непригодной к эксплуатации при:
    5.6.1. ...
    5.6.2. ...
    5.6.3. Остаточной глубине рисунка протектора зимних шин,
    предназначенных для эксплуатации на обледеневшем или заснеженном
    дорожном покрытии, маркированных знаком в виде горной вершины с
    тремя пиками и снежинки внутри нее (рисунок 5.1), а также
    маркированных знаками «М+S», «M&S», «M S»
    (при отсутствии
    индикаторов износа) во время эксплуатации на указанном покрытии - не
    более 4,0 мм;

    ...
  • rastar Senior Member
    офлайн
    rastar Senior Member

    500

    14 лет на сайте
    пользователь #518875

    Профиль
    Написать сообщение

    500
    # 20 марта 2025 08:17 Редактировалось rastar, 1 раз.
    p_ivan:

    По ТР ТС 3PMSF не нужен. Приведут ПДД к ТР ТС и всё. M+S прокатит, думаю.

    Так наоборот по ПДД нужны либо вершины, либо знак MS (т.е. или-или), а по ТР ТС нужны и вершины и знак MS (и то и то).
    Они как раз по ТР ТС смотрят и ПДД будут приводить к требованию и то и то должно быть.

  • 2838537 Junior Member
    офлайн
    2838537 Junior Member

    94

    6 лет на сайте
    пользователь #2838537

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 20 марта 2025 08:29 Редактировалось 2838537, 1 раз.
    anthropocide:

    Как раз на нашей белшине этого значка 3PMSF и нет

    На моей вот так (Эта картинка с интернета, но тоже самое)

  • p_ivan Senior Member
    офлайн
    p_ivan Senior Member

    2484

    14 лет на сайте
    пользователь #454163

    Профиль
    Написать сообщение

    2484
    # 20 марта 2025 09:52 Редактировалось p_ivan, 2 раз(а).
    rastar:

    по ТР ТС нужны и вершины и знак MS (и то и то)

    почему вы решили что и то и другое? )
    там буквально написано про шины маркированные снежинкой а также про шины маркированные M+S :)

    Добавлено спустя 7 минут 21 секунда

    rastar:

    Так наоборот по ПДД нужны либо вершины, либо знак MS (т.е. или-или)

    вся суть в том что по ПДД можно зимой использовать любую покрышку с надписью "All Seasons", даже если на ней нет ни снежинки ни M+S.
    А вот в ТР ТС такого нет.
    И обсуждаемая статья на онлайнере именно про "All Seasons" была.

    — На сегодняшний день (по ПДД. — Прим. Onlíner) допускается использовать зимой шины, которые имеют обозначение All Seasons, то есть всесезонные. Хотя в техрегламенте такой тип шин использовать зимой не допускается. Мы считаем необходимым внести соответствующую корректировку, — заявил Виктор Ротченков.
    https://auto.onliner.by/2025/03/10/vsesezonnye-shiny-zimoj

    M+S это, кстати, такая же ни к чему не обязывающая надпись, как и All Seasons - нет никаких четких критериев, когда можно это писать на шине, а когда нет - т.е. как производителю захочется так и делает.
    А вот снежинку чтоб поставить надо протестировать шину как зимнюю.

    ...
  • rastar Senior Member
    офлайн
    rastar Senior Member

    500

    14 лет на сайте
    пользователь #518875

    Профиль
    Написать сообщение

    500
    # 20 марта 2025 12:00
    p_ivan:

    почему вы решили что и то и другое? )
    там буквально написано про шины маркированные снежинкой а также про шины маркированные M+S

    Потому что "а также" в русском языке значит "и" ;)
    Вот коммент БТО из другой статьи:
    "— Проведение государственного технического осмотра осуществляется в соответствии с требованиями технического регламента «О безопасности колесных транспортных средств». Согласно этому документу, в зимний период ТС категории M1 и N1 должны быть оборудованы шинами, которые на своей поверхности имеют маркировку в виде горной вершины с тремя пиками и снежинки внутри нее и обозначение «M+S» («M&S», «M.S», «M S»). Зимний период у нас — с 1 декабря по 1 марта, — объясняет Александр Касьянович, ведущий специалист управления УП «Белтехосмотр»."
    https://auto.onliner.by/2024/12/09/na-kakih-shinah-mozhno-prohodit-tehosmotr

  • p_ivan Senior Member
    офлайн
    p_ivan Senior Member

    2484

    14 лет на сайте
    пользователь #454163

    Профиль
    Написать сообщение

    2484
    # 20 марта 2025 13:34 Редактировалось p_ivan, 1 раз.
    rastar:

    p_ivan:

    почему вы решили что и то и другое? )
    там буквально написано про шины маркированные снежинкой а также про шины маркированные M+S

    Потому что "а также" в русском языке значит "и" ;)

    значит, но не то же самое. Русский язык он такой.

    ТАКЖЕ, союз. Выражает добавление [не смешивать с сочетанием наречия"так" и частицы "же"]. Он не возражает, мы т. согласны.
    https://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=31360

    "варить компот можно из яблок, а также груш" <> "только из яблок и груш вместе"

    и вообще - зачемна одной шине два разных обозначения, утверждающих одно и то же (в смысле возможность использования зимой)?
    требования наличия одного 3PMSF достаточно в таком случае

    rastar:

    Вот коммент БТО из другой статьи:
    "— Проведение государственного технического осмотра осуществляется в соответствии с требованиями технического регламента «О безопасности колесных транспортных средств». Согласно этому документу, в зимний период ТС категории M1 и N1 должны быть оборудованы шинами, которые на своей поверхности имеют маркировку в виде горной вершины с тремя пиками и снежинки внутри нее и обозначение «M+S» («M&S», «M.S», «M S»). Зимний период у нас — с 1 декабря по 1 марта, — объясняет Александр Касьянович, ведущий специалист управления УП «Белтехосмотр»."
    https://auto.onliner.by/2024/12/09/na-kakih-shinah-mozhno-prohodit-tehosmotr

    могу предположить только что Александр Касьянович, хоть и ведущий специалист управления УП "Белтехосмотр", но похоже документы читать не умеет и вводит в заблуждение читателей.

    непосредственно цитата ТР ТС:

    т.е. есть шины с 3PMSF, эксплуатируемые на обледеневшем и заснеженном покрытии, а также шины с M+S, эксплатируемые на указанном покрытии

    Вот еще новость Белты от Белтехосмотра:

    Кроме того, на зимних шинах должна присутствовать маркировка M+S, M&S, M.S, M S или изображение горы с тремя пиками и снежинкой внутри. Допускается использование всесезонных шин с обозначением All Seasons.
    https://belta.by/socium/view/beltehosmotr-predupredil-belorusov-o ... 2820-2024/

    из ПДД этот All Seasons уберут, и будет всё как в ТР ТС

    ...
  • rastar Senior Member
    офлайн
    rastar Senior Member

    500

    14 лет на сайте
    пользователь #518875

    Профиль
    Написать сообщение

    500
    # 20 марта 2025 13:42
    p_ivan:

    из ПДД этот All Seasons уберут, и будет всё как в ТР ТС

    Нет, смысла спорить, т.к. формулировка в ПДД (когда и если их откорректируют) может быть совсем другой. И, надеюсь, что она будет однозначной :D
    Посмотрел шины свои. Не знаю откуда фото выше, но на моих горных вершин нет. Только М+S.

    Добавлено спустя 15 секунд

  • p_ivan Senior Member
    офлайн
    p_ivan Senior Member

    2484

    14 лет на сайте
    пользователь #454163

    Профиль
    Написать сообщение

    2484
    # 20 марта 2025 15:47
    rastar:

    Посмотрел шины свои. Не знаю откуда фото выше, но на моих горных вершин нет. Только М+S.

    вот я на своих снежинки тоже не видел

    ...
  • MAХХ1977 Junior Member
    офлайн
    MAХХ1977 Junior Member

    84

    2 года на сайте
    пользователь #3720612

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 20 марта 2025 21:02
    p_ivan:

    rastar:

    Посмотрел шины свои. Не знаю откуда фото выше, но на моих горных вершин нет. Только М+S.

    вот я на своих снежинки тоже не видел

    такая же ситуация

  • SavAgeNew Senior Member
    офлайн
    SavAgeNew Senior Member

    2564

    17 лет на сайте
    пользователь #142258

    Профиль
    Написать сообщение

    2564
    # 21 марта 2025 09:28 Редактировалось SavAgeNew, 2 раз(а).

    август 2024г.

    возможно ранее производитель не делал отметку

  • rastar Senior Member
    офлайн
    rastar Senior Member

    500

    14 лет на сайте
    пользователь #518875

    Профиль
    Написать сообщение

    500
    # 21 марта 2025 10:58 Редактировалось rastar, 1 раз.
    SavAgeNew:

    возможно ранее производитель не делал отметку

    Вполне вероятно, что подстроился по ТР ТС. А то, что же это получается - специально разработанные и выпускаемые по программе импортозамещения покрышки для отечественного х50 теперь на него и не поставишь зимой? Импортные придется ставить. Смысла разрабатывать и выпускать зиму в этом размере особого нет. Вот и появилась пирамидка

  • Yeg Senior Member
    офлайн
    Yeg Senior Member

    7195

    21 год на сайте
    пользователь #21028

    Профиль
    Написать сообщение

    7195
    # 21 марта 2025 16:05
    anthropocide:

    Видео дтп нету, но рискну предположить, что подушки и не должны сработать, так как удар не сильный, никто же вроде бы и не пострадал. Больше интересно, почему опрокинулся?

    Смешанные ощущения. Повреждения действительно не большие, и что удара такого не было, чтобы прям все подушки раскрылись, тоже вроде как не было. Но она, блин, на бок завалилась! И это флэгшип!! Что ещё должно происходить, чтобы сработали боковые шторки, в частности?? И то, что движка продолжает работать в положении "валяюсь на боку" - тоже не нормально, как мне кажется.

    Раньше onliner напоминал клуб. Сейчас напоминает базар (
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24031

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24031
    # 21 марта 2025 16:29
    Yeg:

    И то, что движка продолжает работать в положении "валяюсь на боку" - тоже не нормально, как мне кажется.

    нормально. начиная где-то с 2004 года +/- 5 лет мотор начали глушить по блоку подушек. А раз подушки не стрельнули значит и креша не было.

    Yeg:

    И это флэгшип!! Что ещё должно происходить, чтобы сработали боковые шторки, в частности??

    удар в стойку между дверями. а тут был просто завал на бок без удара.

    Баляць мае крылы
  • Yeg Senior Member
    офлайн
    Yeg Senior Member

    7195

    21 год на сайте
    пользователь #21028

    Профиль
    Написать сообщение

    7195
    # 21 марта 2025 23:11
    Popesych:

    удар в стойку между дверями. а тут был просто завал на бок без удара

    Ну х.з. ... Как бы она не заваливались, трудно башкой не удариться при падении...

    Раньше onliner напоминал клуб. Сейчас напоминает базар (
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24031

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24031
    # 22 марта 2025 08:16

    Yeg, когда с положения сидя на бок укладываешься на кровать, ты мышцами держишь голову... бо плавно этот процесс идет. А вот в момент бокового удара в машину, резко мышцы не напряжешь, да если и напряжешь то и не удержишь, вот тут и срабатывают подушки что бы головой не удариться об стойку.

    Баляць мае крылы
  • tankard Senior Member
    офлайн
    tankard Senior Member

    586

    22 года на сайте
    пользователь #19420

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 22 марта 2025 15:25

    Пусть сходит в суд, ему там ткнут в мануал (чел его, похоже, не читал)

    Я когда-то давно читал, как одна дама с рено судилась, что не сработала ПБ. В итоге выяснилось, что удар был под углом в 45 гр., ей показали руководство, где написано, что в таких случаях ПБ не срабатывают, и на этом все закончилось.

    ... and may freedom follow in your footsteps...
  • and Senior Member
    офлайн
    and Senior Member

    2451

    24 года на сайте
    пользователь #342

    Профиль
    Написать сообщение

    2451
    # 24 марта 2025 10:45

    так тут вопрос не в том, что в книжке написано, а в том, что вы все заплатили за системы безопасности, но они не сработают, когда необходимо. Т.е. по факту просто выбрасываем немаленькую сумму. В книжке можно что угодно написать, что подушки есть, но они никогда не сработают - но это же неправильно.

    Добавлено спустя 5 минут 46 секунд

    вообще прикольная ситуация: есть автомобиль, есть известные косяки (например подогрев заднего сиденья), есть производитель под боком, есть дилер, проблема известная, но НИКТО ее не решает. И так во всем. Думаю про покупку нового автомобиля, уже почти смирился, что это будет кетаец, думал про Х50, но чем больше читаю тем меньше желания связываться. А что будет с донгфенгом каким-нибудь и думать не хочется.