sashokc:а чем вредно стартер крутить?
у стартера тоже ограниченный ресурс - но на 5 лет хватит. я лично менял стартера только у 15-20 летних авто.
sashokc:а чем вредно стартер крутить?
у стартера тоже ограниченный ресурс - но на 5 лет хватит. я лично менял стартера только у 15-20 летних авто.
Руслан_М:sashokc:а чем вредно стартер крутить?
у стартера тоже ограниченный ресурс - но на 5 лет хватит. я лично менял стартера только у 15-20 летних авто.
это для стартера вредно. да и стартер там предусмотрен для такой работы.
а я не про это спрашивал. чем для двигателя вредно?
|
офлайн
anthropocide
Senior Member
|
|
|
2663 |
13 лет на сайте Город:
|
запретят резину, где написано только all seasons или то, что хотят исключить разные шины зима/всесезонка на осях. Если на шине есть M+S и значок пика горы со снежинкой - то все норм.
Как раз на нашей белшине этого значка 3PMSF и нет
То что завод пишет что это "всесезонка", ничего не меняет. И техосмотр мы пройти на ней зимой не сможем и сейчас (благо пока не надо).
https://auto.onliner.by/2025/03/19/oprokinulsya-belgee
Обсудим? Видео дтп нету, но рискну предположить, что подушки и не должны сработать, так как удар не сильный, никто же вроде бы и не пострадал. Больше интересно, почему опрокинулся?
anthropocide:Как раз на нашей белшине этого значка 3PMSF и нет
То что завод пишет что это "всесезонка", ничего не меняет. И техосмотр мы пройти на ней зимой не сможем и сейчас (благо пока не надо).
По ТР ТС 3PMSF не нужен. Приведут ПДД к ТР ТС и всё. M+S прокатит, думаю.
Гл.5, п.25: Зимние шины механических транспортных средств, предназначенные для эксплуатации на обледеневшем или заснеженном дорожном покрытии, маркированные знаком в виде горной вершины с тремя пиками и со снежинкой внутри нее либо знаками «M+S», «M&S», «M.S», «M S» или «All seasons», во время эксплуатации на указанном покрытии имеют остаточную высоту рисунка протектора менее 4 мм.
5.6. Шина считается непригодной к эксплуатации при:
5.6.1. ...
5.6.2. ...
5.6.3. Остаточной глубине рисунка протектора зимних шин,
предназначенных для эксплуатации на обледеневшем или заснеженном
дорожном покрытии, маркированных знаком в виде горной вершины с
тремя пиками и снежинки внутри нее (рисунок 5.1), а также
маркированных знаками «М+S», «M&S», «M S» (при отсутствии
индикаторов износа) во время эксплуатации на указанном покрытии - не
более 4,0 мм;
p_ivan:По ТР ТС 3PMSF не нужен. Приведут ПДД к ТР ТС и всё. M+S прокатит, думаю.
Так наоборот по ПДД нужны либо вершины, либо знак MS (т.е. или-или), а по ТР ТС нужны и вершины и знак MS (и то и то).
Они как раз по ТР ТС смотрят и ПДД будут приводить к требованию и то и то должно быть.
rastar:по ТР ТС нужны и вершины и знак MS (и то и то)
почему вы решили что и то и другое? )
там буквально написано про шины маркированные снежинкой а также про шины маркированные M+S
rastar:Так наоборот по ПДД нужны либо вершины, либо знак MS (т.е. или-или)
вся суть в том что по ПДД можно зимой использовать любую покрышку с надписью "All Seasons", даже если на ней нет ни снежинки ни M+S.
А вот в ТР ТС такого нет.
И обсуждаемая статья на онлайнере именно про "All Seasons" была.
— На сегодняшний день (по ПДД. — Прим. Onlíner) допускается использовать зимой шины, которые имеют обозначение All Seasons, то есть всесезонные. Хотя в техрегламенте такой тип шин использовать зимой не допускается. Мы считаем необходимым внести соответствующую корректировку, — заявил Виктор Ротченков.
https://auto.onliner.by/2025/03/10/vsesezonnye-shiny-zimoj
M+S это, кстати, такая же ни к чему не обязывающая надпись, как и All Seasons - нет никаких четких критериев, когда можно это писать на шине, а когда нет - т.е. как производителю захочется так и делает.
А вот снежинку чтоб поставить надо протестировать шину как зимнюю.
p_ivan:почему вы решили что и то и другое? )
там буквально написано про шины маркированные снежинкой а также про шины маркированные M+S
Потому что "а также" в русском языке значит "и"
Вот коммент БТО из другой статьи:
"— Проведение государственного технического осмотра осуществляется в соответствии с требованиями технического регламента «О безопасности колесных транспортных средств». Согласно этому документу, в зимний период ТС категории M1 и N1 должны быть оборудованы шинами, которые на своей поверхности имеют маркировку в виде горной вершины с тремя пиками и снежинки внутри нее и обозначение «M+S» («M&S», «M.S», «M S»). Зимний период у нас — с 1 декабря по 1 марта, — объясняет Александр Касьянович, ведущий специалист управления УП «Белтехосмотр»."
https://auto.onliner.by/2024/12/09/na-kakih-shinah-mozhno-prohodit-tehosmotr
rastar:p_ivan:почему вы решили что и то и другое? )
там буквально написано про шины маркированные снежинкой а также про шины маркированные M+SПотому что "а также" в русском языке значит "и"
значит, но не то же самое. Русский язык он такой.
ТАКЖЕ, союз. Выражает добавление [не смешивать с сочетанием наречия"так" и частицы "же"]. Он не возражает, мы т. согласны.
https://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=31360
"варить компот можно из яблок, а также груш" <> "только из яблок и груш вместе"
и вообще - зачемна одной шине два разных обозначения, утверждающих одно и то же (в смысле возможность использования зимой)?
требования наличия одного 3PMSF достаточно в таком случае
rastar:Вот коммент БТО из другой статьи:
"— Проведение государственного технического осмотра осуществляется в соответствии с требованиями технического регламента «О безопасности колесных транспортных средств». Согласно этому документу, в зимний период ТС категории M1 и N1 должны быть оборудованы шинами, которые на своей поверхности имеют маркировку в виде горной вершины с тремя пиками и снежинки внутри нее и обозначение «M+S» («M&S», «M.S», «M S»). Зимний период у нас — с 1 декабря по 1 марта, — объясняет Александр Касьянович, ведущий специалист управления УП «Белтехосмотр»."
https://auto.onliner.by/2024/12/09/na-kakih-shinah-mozhno-prohodit-tehosmotr
могу предположить только что Александр Касьянович, хоть и ведущий специалист управления УП "Белтехосмотр", но похоже документы читать не умеет и вводит в заблуждение читателей.
непосредственно цитата ТР ТС:

т.е. есть шины с 3PMSF, эксплуатируемые на обледеневшем и заснеженном покрытии, а также шины с M+S, эксплатируемые на указанном покрытии
Вот еще новость Белты от Белтехосмотра:
Кроме того, на зимних шинах должна присутствовать маркировка M+S, M&S, M.S, M S или изображение горы с тремя пиками и снежинкой внутри. Допускается использование всесезонных шин с обозначением All Seasons.
https://belta.by/socium/view/beltehosmotr-predupredil-belorusov-o ... 2820-2024/
из ПДД этот All Seasons уберут, и будет всё как в ТР ТС
p_ivan:из ПДД этот All Seasons уберут, и будет всё как в ТР ТС
Нет, смысла спорить, т.к. формулировка в ПДД (когда и если их откорректируют) может быть совсем другой. И, надеюсь, что она будет однозначной ![]()
Посмотрел шины свои. Не знаю откуда фото выше, но на моих горных вершин нет. Только М+S.

rastar:Посмотрел шины свои. Не знаю откуда фото выше, но на моих горных вершин нет. Только М+S.
вот я на своих снежинки тоже не видел
p_ivan:rastar:Посмотрел шины свои. Не знаю откуда фото выше, но на моих горных вершин нет. Только М+S.
вот я на своих снежинки тоже не видел
такая же ситуация
SavAgeNew:возможно ранее производитель не делал отметку
Вполне вероятно, что подстроился по ТР ТС. А то, что же это получается - специально разработанные и выпускаемые по программе импортозамещения покрышки для отечественного х50 теперь на него и не поставишь зимой? Импортные придется ставить. Смысла разрабатывать и выпускать зиму в этом размере особого нет. Вот и появилась пирамидка
anthropocide:Видео дтп нету, но рискну предположить, что подушки и не должны сработать, так как удар не сильный, никто же вроде бы и не пострадал. Больше интересно, почему опрокинулся?
Смешанные ощущения. Повреждения действительно не большие, и что удара такого не было, чтобы прям все подушки раскрылись, тоже вроде как не было. Но она, блин, на бок завалилась! И это флэгшип!! Что ещё должно происходить, чтобы сработали боковые шторки, в частности?? И то, что движка продолжает работать в положении "валяюсь на боку" - тоже не нормально, как мне кажется.
Yeg:И то, что движка продолжает работать в положении "валяюсь на боку" - тоже не нормально, как мне кажется.
нормально. начиная где-то с 2004 года +/- 5 лет мотор начали глушить по блоку подушек. А раз подушки не стрельнули значит и креша не было.
Yeg:И это флэгшип!! Что ещё должно происходить, чтобы сработали боковые шторки, в частности??
удар в стойку между дверями. а тут был просто завал на бок без удара.
Popesych:удар в стойку между дверями. а тут был просто завал на бок без удара
Ну х.з. ... Как бы она не заваливались, трудно башкой не удариться при падении...
Yeg, когда с положения сидя на бок укладываешься на кровать, ты мышцами держишь голову... бо плавно этот процесс идет. А вот в момент бокового удара в машину, резко мышцы не напряжешь, да если и напряжешь то и не удержишь, вот тут и срабатывают подушки что бы головой не удариться об стойку.
Пусть сходит в суд, ему там ткнут в мануал (чел его, похоже, не читал)
Я когда-то давно читал, как одна дама с рено судилась, что не сработала ПБ. В итоге выяснилось, что удар был под углом в 45 гр., ей показали руководство, где написано, что в таких случаях ПБ не срабатывают, и на этом все закончилось.
так тут вопрос не в том, что в книжке написано, а в том, что вы все заплатили за системы безопасности, но они не сработают, когда необходимо. Т.е. по факту просто выбрасываем немаленькую сумму. В книжке можно что угодно написать, что подушки есть, но они никогда не сработают - но это же неправильно.
вообще прикольная ситуация: есть автомобиль, есть известные косяки (например подогрев заднего сиденья), есть производитель под боком, есть дилер, проблема известная, но НИКТО ее не решает. И так во всем. Думаю про покупку нового автомобиля, уже почти смирился, что это будет кетаец, думал про Х50, но чем больше читаю тем меньше желания связываться. А что будет с донгфенгом каким-нибудь и думать не хочется.