Ответить
  • sannik1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    sannik1 Senior Member Автор темы

    591

    15 лет на сайте
    пользователь #217363

    Профиль
    Написать сообщение

    591
    # 27 января 2010 18:25

    Приветствуем Вас на паркетном форуме!

    Здесь Вы можете задать любой вопрос, касающийся устройства паркетных полов.
    Также, Вам помогут разобраться в выборе паркетной химии( грунт,клей, лак, масло).

    Al_dj
    axlzero
    BMV_шник
    denis.zubrov
    Egoff
    ja-jan
    igorbaz1966
    Кедровый
    krulic
    mankov-66
    Parketman
    Premium-1
    Rdnach
    Спадар
    stroimvse
    Shlifovkarb
    trp
    Viktorovich07

    Интересное о паркете:

    Инженерная паркетная доска – это двухслойная паркетная доска, верхний полезный слой которой состоит из ценной породы дерева, а нижний – из влагостойкой фанеры. Конструкция обеспечивает лучшую стабильность по сравнению с доской из цельного массива, меньше подвержена щелению. Инженерную паркетную доску можно шлифовать, ее можно укладывать на полы с подогревом, нужно лишь соблюдать необходимый режим подогрева пола. Кроме традиционной палубной укладки, инженерную доску можно укладывать елочкой и несложными рисунками.

    Автор axlzero

    Свое название этот дизайн получил благодаря своему внешнему виду, придающему «объем» паркетному рисунку за счет канавок, называемых- фаской. В отличии от «стандартных» гладких полов, этот эффект придает визуально наиболее богатый и насыщенный, объемный в плоскости вид (отсюда название-3D паркет).
    Этот дизайн наиболее часто применяется в странах Арабских эмиратов.
    Положительной особенностью является практичность, выражаемой тем, что за счет фасок, это минимизирует визуальный эффект усыхания паркета (практически не заметно появление щелей) во время отопительного сезона, когда влажность в помещении ниже, благоприятной для дерева (и также для людей). Такой паркет может быть в двух вариантах исполнения:
    - промышленный (модули или паркетная доска) состоящие из нижнего слоя- подложки из менее ценной древесины и верхнего слоя- шпон из более твердых пород дерева, при этом дизайн рисунка и порода декоративного слоя уже заданы производителем;
    -индивидуальное ручное исполнение.
    Во втором случае при изготовлении можно непосредственно учитывать все индивидуальные пожелания клиента: дизайн рисунка, ширина, глубина фаски, выбор породы дерева и прочее. Любой дизайн тут изготавливается только из массива ценных пород дерева.

    Автор Premium-1

    Паркетные дела
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 4 апреля 2019 23:22 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    uhi, а какой расход лака у Вас?
    Я обычно катаю 120 гр и более на м2 на один слой
    Если покрывать рекомендуемым расходом и выше, следов от межслойной шлифовки не остаётся

  • uhi Senior Member
    офлайн
    uhi Senior Member

    1708

    18 лет на сайте
    пользователь #67872

    Профиль
    Написать сообщение

    1708
    # 5 апреля 2019 07:37 Редактировалось uhi, 2 раз(а).

    stroimvse, на последний слой 75 гр примерно было. но больше всего царапин в коридоре, им заканчивали и лака еще осталось в конце. Я еще в конце спросил может надо было больше дать в конце чтобы лака не осталось, сказали что дали в конце нормально.

    это в межслойной шлифовке беда была (использовали 120ку вместо 150ки) или это недошлифовка после барабана 120кой?

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 5 апреля 2019 08:14 Редактировалось stroimvse, 2 раз(а).

    А чем Вам делали межслойную шлифовку?

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    Судя по белёсым царапинам, последний слой не перекрыл межслойную шлифовку. 75 гр-это очень мало, 120 рекомендуемый расход. На весь метраж с грунтом расход должен быть не менее 360 гр на м2

  • uhi Senior Member
    офлайн
    uhi Senior Member

    1708

    18 лет на сайте
    пользователь #67872

    Профиль
    Написать сообщение

    1708
    # 5 апреля 2019 09:37 Редактировалось uhi, 1 раз.
    stroimvse:

    А чем Вам делали межслойную шлифовку?

    сказали 150кой

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    stroimvse, вы считаете если навалить еще 120 гр сверху то проблема уйдет?

  • Kamik7300 Member
    офлайн
    Kamik7300 Member

    233

    15 лет на сайте
    пользователь #204616

    Профиль
    Написать сообщение

    233
    # 5 апреля 2019 14:49
    uhi:

    вопрос кто виноват и что делать?

    По видео тяжело сказать от чего появились царапины и есть ли они только на лаке или это паркет с царапками. Как вариант могу предположить что это появилось после межлаковой шлифовки. Ктото с утра зашел в квартиру посмотреть как лег первый слой, при этом не переобувался. Притянул грязь(песок, камешки и т.д.) на обуви с улицы по всем комнатам. А затем с песочком и шлифанули.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 5 апреля 2019 15:12

    uhi, Вы просто сэкономили на лаке, а это привело к таким последствиям. Любой тонкий слой себя так поведёт

  • can_axe Senior Member
    офлайн
    can_axe Senior Member

    2052

    13 лет на сайте
    пользователь #373474

    Профиль
    Написать сообщение

    2052
    # 5 апреля 2019 15:55

    Да нормально все. Не смущайте человека. Он эти царапины ищет ползая по полу и ловит на отсвет. Думаю если так копать то на любом объекте найдешь царапины.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 5 апреля 2019 16:46

    Согласен

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Так пол не принимается.

  • Kamik7300 Member
    офлайн
    Kamik7300 Member

    233

    15 лет на сайте
    пользователь #204616

    Профиль
    Написать сообщение

    233
    # 5 апреля 2019 17:11

    Если нормально делать - то не будет царапин сразу после нанесения. Это не нормально. А все эти приемки с высоты человеческого роста - это просто попытка продавцов/укладчиков снять с себя ответственность. Если посмотреть на пол при солнечном свете, а особенно после влажной уборки - то все царапины будут видны даже с высоты человеческого роста.

    stroimvse:

    uhi, Вы просто сэкономили на лаке, а это привело к таким последствиям. Любой тонкий слой себя так поведёт

    Ага, надо было Арборитек брать :lol:

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    stroimvse:

    Так пол не принимается.

    Я сомневаюсь что Uhi ползал на коленях с увеличительным стеклом.
    У меня было несколько "интересных" заказчиков:
    Один при приемке телефон пускал по полу - ни дай бог подпрыгнет где.
    Второй заставлял жену на коленках ползать по полу - чтобы нигде колготки не зацепились.

    Вот такие методы приемки точно абсурдны.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 5 апреля 2019 17:24
    Kamik7300:

    Если нормально делать - то не будет царапин сразу после нанесения.

    Расход в 75 гр-это не нормально при рекомендуемых 120

  • Kamik7300 Member
    офлайн
    Kamik7300 Member

    233

    15 лет на сайте
    пользователь #204616

    Профиль
    Написать сообщение

    233
    # 5 апреля 2019 17:37

    Не думаю что здесь дело в количестве лака. Такие царапины не появляются от нехватки лака. Не забываем - мы говорим про царапины которые стали видны на следующий день после нанесения грунта и 1 слоя лака.
    Возможно что паркетчик нанес грунт, не дождался пока он высохнет нормально (домой то ведь побыстрее хочется) и нанес второй слой лака. При этом валик не промыл хорошо. Частицы грунта затвердели и оставили следы уже при нанесении лака.

    В любом случае - это косяк паркетчика.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 5 апреля 2019 17:47
    Kamik7300:

    которые стали видны на следующий день после нанесения грунта и 1 слоя лака

    Прочитайте внимательно первое сообщение пользователя.
    А то сейчас раздуете)

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    Kamik7300, Вы покрывали когда-нибудь тонким и толстым слоем лично?

  • uhi Senior Member
    офлайн
    uhi Senior Member

    1708

    18 лет на сайте
    пользователь #67872

    Профиль
    Написать сообщение

    1708
    # 5 апреля 2019 18:06

    по итогу:
    Сегодня утром приехали мастера, сказали что собой проблемы не видят и это нормально, это ведь не на заводе делалось.
    После моих аргументов сошлись на том что они покроют одним слоем лака за свой счет. Я сказал что если проблему это уберет то я заплачу за лак.

    Приехали и начали матовать 180кой руками, потом начали ручной машинкой шлифовать.... почему не взять с собой трио - я не знаю.
    Сверху залили лаком.
    По итогу царапины видны, но наааамного реже, т.е много скрылось. Там где их было мало почти не найти если не присматриваться.

    Kamik7300:

    Не думаю что здесь дело в количестве лака. Такие царапины не появляются от нехватки лака. Не забываем - мы говорим про царапины которые стали видны на следующий день после нанесения грунта и 1 слоя лака.
    Возможно что паркетчик нанес грунт, не дождался пока он высохнет нормально (домой то ведь побыстрее хочется) и нанес второй слой лака. При этом валик не промыл хорошо. Частицы грунта затвердели и оставили следы уже при нанесении лака.

    В любом случае - это косяк паркетчика.

    увидел я это после финишного нанесения через 2 часа.
    всё было сделано по технологии. час выжидали после нанесения грунта, уезжали мастера.

    очень согласен с Kamik7300, что царапин быть не должно в таком количестве. А если шлифовать так что потом лаком надо заливаться так чтобы лужи оставались, и только это скроет царапины...

  • Kamik7300 Member
    офлайн
    Kamik7300 Member

    233

    15 лет на сайте
    пользователь #204616

    Профиль
    Написать сообщение

    233
    # 5 апреля 2019 18:09
    stroimvse:

    Прочитайте внимательно первое сообщение пользователя.
    А то сейчас раздуете)

    Согласен, есть косячек)

  • uhi Senior Member
    офлайн
    uhi Senior Member

    1708

    18 лет на сайте
    пользователь #67872

    Профиль
    Написать сообщение

    1708
    # 5 апреля 2019 18:09 Редактировалось uhi, 1 раз.

    в прошлом году когда делали мне зал, межслойная шлифовку делали сеткой, не наждачкой. В этот раз говорили делали 150кой... наждачкой.

    Добавлено спустя 5 минут 6 секунд

    stroimvse, вот в прошлом году осталось у меня лак loba ws easy finish. и решил я перепокрыть верхнюю часть тумбочки лаком. Там шпон бука, не дуб. Дерево я заканчивал 320й. Лак я шлифовал между слоями 400й или 500й такими губками с наждачкой с 4х сторон. И не там явно не заливал 100г на метр, выглядит божественно :)

  • Kamik7300 Member
    офлайн
    Kamik7300 Member

    233

    15 лет на сайте
    пользователь #204616

    Профиль
    Написать сообщение

    233
    # 5 апреля 2019 18:17
    stroimvse:

    Kamik7300, Вы покрывали когда-нибудь тонким и толстым слоем лично?

    Сам не покрывал, но прекрасно знаю каким должен быть результат и какие могут быть косяки. И уж залитие царапин толстым слоем лака - ну никак не вариант.

    uhi:

    в прошлом году когда делали мне зал, межслойная шлифовку делали сеткой, не наждачкой. В этот раз говорили делали 150кой... наждачкой.

    Так межлаковая сеткой и делается. Только не Трио, однодисковой машиной.

  • uhi Senior Member
    офлайн
    uhi Senior Member

    1708

    18 лет на сайте
    пользователь #67872

    Профиль
    Написать сообщение

    1708
    # 5 апреля 2019 18:42
    Kamik7300:

    Так межлаковая сеткой и делается. Только не Трио, однодисковой машиной.

    может в этом та и беда...
    и сегодня делали 180й наждачкой

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 5 апреля 2019 18:53

    Для матовки применяются различные абразивы, не только сеткаKamik7300,

  • Kamik7300 Member
    офлайн
    Kamik7300 Member

    233

    15 лет на сайте
    пользователь #204616

    Профиль
    Написать сообщение

    233
    # 5 апреля 2019 19:16
    stroimvse:

    Для матовки применяются различные абразивы, не только сеткаKamik7300,

    Лак достаточно "нежная" субстанция. Я считаю матование либо сеткой, либо падом.

    Если матовать шкуркой - скорее всего получиться результат как у uhi, т.к. сам образив имеет свойство осыпаться. Особенно если делать это дешевой шкуркой.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 5 апреля 2019 19:21
    Kamik7300:

    Я считаю матование либо сеткой, либо падом

    Есть различные технологии, и не надо забывать об адгезии верхнего слоя к нижнему, где выбор слишком мелкого зерна может повлиять на сцепляемость лаковых плёнок

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    Какой пад имеете ввиду?