Школьные порядки

Land:

и что случилось с феодализмом вообще, и с феодалами в частности?

Какая разница, что случилось? Они же существовали.
Во что преобразуется технофеодализм, если наступит, это уже вопрос отдельной дискуссии.

Land:

конечно вилами. Они ж и сейчас вилами воюют. И дронов у них нет и военных роботов.

Где обездоленные люди найдут оружие, если все ведущие военные фабрики будут принадлежать технофеодалам? Если тотальный контроль над обществом достигнет такого уровня, что вы даже в туалет не сходите, не оставив электронный след?)
Вы уже живёте в мире, где существуют охраняемые территории для богатых людей с нищим людом за стенами, который, по Вашей логике, должен прийти и забрать своё, но почему-то не забирает.

Land:

Вы как ребенок, придумали себе сказку и подгоняете под нее реальность.

Это Вы придумали себе наивную сказку, что без бумажек в вашем кошельке и циферок на счету сильные мира всего прожить не смогут ни в какие времена, ни при каких укладах.

WPl:

vittkoff в стройной цепочке размышлений есть 1 маленькая неточность. Условный Илон Маск очень радостно ощущает себя при росте акций теслы и т.д. Теслы производятся - чтобы продать и заработать - на продажах и на росте акций. Тоже самое SpaceX и т.д. то есть ни условному Маску, ни условному Гейтсу не нужно это все, если на этом заработать нельзя.

Будет радоваться, что получил новые площади и ресурсы.

WPl:

Соревноваться в количестве площади земель можно только тогда земля имеет какую-то ценность, а это происходит тогда, когда земля что-то дает.

Земля даёт полезные ископаемые, материал для роботов, производства, вычислительных мощностей.

vittkoff:

Будет радоваться, что получил новые площади и ресурсы.

Подними, положи в карман 10 камней. Ты рад? - Нет, а почему? Купи 10 участков, деревню в Вилейском районе, за 10 базовых - радость принесет? Уверен, нет. То есть тебе - нет, а "Маску" - да. А вот купив за 10 базовых 10 участков в Тарасово - радость ощутишь. Ну , понимаешь же почему?

Земля даёт полезные ископаемые, материал для роботов, производства, вычислительных мощностей

Зачем нужны вычислительные мощности, если это не приведет к получению каких-либо благ, улучшающих быт, самоощущение ещё что. Просто из спортивного желания? Даже спорт - это желание быть лучшим среди похожих. И чем большее количество похожих, среди которых ты лучше - тем теплее на душе.

да даже если мы возьмем условного Маска, то заметим

По данным на конец февраля 2025 года, официально у Илона Маска 14 детей. 28 февраля 2025 года стало известно о рождении ещё одного сына, которого назвали Селдон Ликург,

. Это точно тот тип людей, который хотел бы стать технофеодалом и сидеть в технозамке?

WPl:

Подними, положи в карман 10 камней. Ты рад? - Нет, а почему? Купи 10 участков, деревню в Вилейском районе, за 10 базовых - радость принесет? Уверен, нет. То есть тебе - нет, а "Маску" - да. А вот купив за 10 базовых 10 участков в Тарасово - радость ощутишь. Ну , понимаешь же почему?

Вы пытаетесь приподнести ценности капитализма как ценности технофеодализма?
Кстати, как Вы думаете, что будет, если изобрести машину времени и присоединить к нашей дискуссии человека из эпохи феодализма, и Вы ему попытаетесь на серьёзных щах доказать, что для Вас 10 участков в одном районе намного ценнее 10 участков в другом районе, и не потому, что там более земля плодовитая, есть вода, лес и т.п., а потому что за одни участки Вам могут дать 10 разноцветных бумажек, а за другие - 10 тысяч. Он вообще не поймёт прикола.
Ваше мышление почему-то ограничено одной единственной экономической системой - капитализмом. Вы и в другие возможные системы тащите ценности капитализма.

https://content.onliner.by/forum/78086/800x800/b8481959713e54969e ... 2e552f.jpg

вчера выезжали на покупку формы. в 1=м уже нет ничего и шить не будут больше. распродают жилетки -куртки что нашили в 24 году.

WPl:

дети приносят камушки, которые красивые, которые отличаются один от другого - а в идеале - те, которыми восхитился коллега по собиранию.

Так Вы же сами и опровергаете этими словами "вечные ценности", которые на самом деле являются лишь ценностями в системе координат капитализма. Дети приносят камешки, не деньги. Помните бородатый анекдот?
"Стоят дети и хвалятся друг перед другом:
- У меня дома воооот такой телевизор стоит.
- А у меня, а у меня музыкальный центр с вооот такими колонками.
- А у меня в подвале крыса.
- Ого! Покажи!"
То есть для детей, до определённого возраста, пока они не заражены "вечными ценностями", Ваши бумажки - это пыль. Ещё и порвать может, если дать их малышу.
То же будет и с феодалом. Для него ценности будут - это земли, ресурсы, мощности. У кого их больше - тот и круче.

WPl:

Феодалу - нужны бабки, чтобы сыпать солью от Несвижа до Мира и гонять на санях, с такими же удалыми и задорными. А бабок больше дадут земли, где крестьяне могут больше вырастить, продать, заплатить подати, оброки, барщину, нарожают детей, который еще больше земли обработают и дадут еще больше налогов.

Опять двадцать пять.
Зачем технофеодалу крестьяне, которые болеют, рожают (то есть минус одна работница на период беременности, родов и кормления), требует еду, каких-то прав, если всю работу будут делать роботизированные фабрики и ИИ?

WPl:

Это ты плохо понимаешь ценности даже того же феодализма. земли без холопов, без пушнины-древесины не имели для феодала никакой ценности. Да даже земли разного качества.

Зачем на земле нужны холопы, если их рабочие руки не нужны? Вы можете объяснить?

в фильме Чарли и шоколажна фабрика есть момент: уволили папу и установили манипулятор. потом папу вернули чинить манипулятор)
молодец папа,быстро выучился)

роботы создают и чинят роботов- возможно когда нибудь и будет
Планета Железяка , населена роботами...
но кто-то же им поставляет сталь и нефть)

kvas_tank:

роботы создают и чинят роботов- возможно когда нибудь и будет
Планета Железяка , населена роботами...
но кто-то же им поставляет сталь и нефть)

самое главное...что и для кого делают роботы...

vittkoff:

То же будет и с феодалом. Для него ценности будут - это земли, ресурсы, мощности. У кого их больше - тот и круче.

никакого "феодализма" не будет

Coyote_Odin:

vittkoff:

То же будет и с феодалом. Для него ценности будут - это земли, ресурсы, мощности. У кого их больше - тот и круче.

никакого "феодализма" не будет

В году этак 2018-м айтишники утверждали, в том числе и на этом форуме, приводя всякие статьи и авторитетные источники, что рынок IT будет только расти, с каждым годом потребность в айтишниках будет только увеличиваться, а к тридцатым годам миру понадобятся чуть ли не десятки миллионов айтишников. Пришёл ИИ, лопнул пузырь. И мы теперь в 2026 году, из-за ИИ (и не только) вылетают на мороз целые отделы IT-компаний, многотысячные сокращения. Чё-то "Илоны Маски" и "Сергеи Брины", получая минимальную возможность избавиться от "холопов", делают это незамедлительно. Так что не вижу никаких препятствий для полного вытеснения роботом и ИИ живого человека в будущем.