3992231:Те кто будут уметь писать промпты будут самыми богатыми людьми
если работать будут ИИ и роботы - сам смысл добывания пропитания пропадёт...
3992231:Те кто будут уметь писать промпты будут самыми богатыми людьми
если работать будут ИИ и роботы - сам смысл добывания пропитания пропадёт...
Compiller:если работать будут ИИ и роботы - сам смысл добывания пропитания пропадёт...
но если смысл жизни в добывании пропитания, это тоже такое себе...
Роботы давно работают на многих производствах. Люди от этого богаче не стали.
marffa:Роботы давно работают на многих производствах. Люди от этого богаче не стали.
вы просто не замечаете этого.
Land:marffa:Роботы давно работают на многих производствах. Люди от этого богаче не стали.
вы просто не замечаете этого.
ок. исправлю.
производительность труда выросла намного больше, чем уровень жизни и покупательная способность среднего домохозяйства.
и если раньше роботы занимали места рабочих с не самой высокой зарплатой, то теперь AI уже занимает или грозит занять места тех, у кого зарплата выше среднего.
Сильнее всего выиграют от AI работодатели, т.е. собственники. А средний класс может наоборот проиграть.
Интересно, насколько реальна ситуация (капельку теорий заговора) при которой финансовая верхушка получит неограниченные возможности и станет управлять миром в еще большей степени чем сейчас, а простые люди например будут без работы, стоять в очередях за бесплатной едой и наскребать деньги чтобы оплатить услуги AI (и все будет на AI завязано).
marffa:Интересно, насколько реальна ситуация (капельку теорий заговора) при которой финансовая верхушка получит неограниченные возможности и станет управлять миром в еще большей степени чем сейчас, а простые люди например будут без работы, стоять в очередях за бесплатной едой и наскребать деньги чтобы оплатить услуги AI (и все будет на AI завязано).
а какой в этом смысл? Экономика потребления стоит на потреблении. Если завтра люди не смогут потреблять/оплачивать вся экономика рухнет. И финансовой верхушке не станет чем управлять.
Land:Экономика потребления стоит на потреблении. Если завтра люди не смогут потреблять/оплачивать вся экономика рухнет.
Это если экономика останется при существующих устоях. Но она может и выбросить потребление из своих нужд.
vittkoff:Это если экономика останется при существующих устоях. Но она может и выбросить потребление из своих нужд.
смешно ![]()
Land:vittkoff:Это если экономика останется при существующих устоях. Но она может и выбросить потребление из своих нужд.
смешно
На самом деле ничего смешного.)
Например, тот же технофеодализм. Ему не нужен потребитель. Богачом становится тот, кто владеет землёй, источниками энергии, вычислительными мощностями. Живые человеки со своими кошельками этой системе не нужны. Мало того, они уже становятся помехой со своим желанием жрать и размножаться.
vittkoff:Например, тот же технофеодализм. Ему не нужен потребитель. Богачом становится тот, кто владеет землёй, источниками энергии, вычислительными мощностями.
за счет чего он становится богачом? Сама по себе ни земля, ни энергия, ни вычислительные мощности не приносят богатства. Это ресурсы, которые имеют ценность до тех пор, пока есть те, кто готов их потреблять. Если их нет, или они не способны оплачивать ренту, то и ценность вашего ресурса равна нулю. Примерно как ценность магмы под вашими ногами. Она есть, в ней много энергии и металлов. Но нетути потребителей этого ценного ресурса. 
ну в теории есть модель когда достаточно потребления оставшегося золотого миллиарда.
vittkoff:На самом деле ничего смешного.)
Например, тот же технофеодализм. Ему не нужен потребитель. Богачом становится тот, кто владеет землёй, источниками энергии, вычислительными мощностями. Живые человеки со своими кошельками этой системе не нужны. Мало того, они уже становятся помехой со своим желанием жрать и размножаться.
база экономики...земля для чего? источники энергии для чего? вычислительные мощности, наконец, для чего? всё это имеет смысл, если ты могешь это "продать" или хотя бы получать ренту. Монетизация. Продать / получать ренту с кого? Без конечного потребителя - всё это чемодан без ручки. Поэтому в феодализьме, как и в технофеодализьме....крайне важно, чтобы плодились и размножались.
ап. о, Land уже разжевал базу
kvas_tank:ну в теории есть модель когда достаточно потребления оставшегося золотого миллиарда.
ерунда это все
Матрица+золотой ярд)
п.с. в горах одного кантона уже начали строить Зеон для ярдеров)
kvas_tank:ну в теории есть модель когда достаточно потребления оставшегося золотого миллиарда.
нет такой модели. Золотой миллиард — это верхушка пирамиды. Если нет основания — нет и пирамиды.
Land:за счет чего он становится богачом? Сама по себе ни земля, ни энергия, ни вычислительные мощности не приносят богатства.
WPl:база экономики...земля для чего? источники энергии для чего? вычислительные мощности, наконец, для чего?
У вас обоих зашоренное представление об экономике.
Представьте, есть условный Илон Маск. Он владеет термоядерным реактором, автоматизированными шахтами и роботами-охранниками, полностью роботизированными производствами всего необходимого. Зачем ему ваши деньги? Вы ему не нужны ни как работники (вас заменили роботы), ни как потребитель (он не собирается вам ничего продавать), ни как источник обогащения (вам нечего ему предложить).
И такой "Илон Маск" будет соревноваться с другими "Биллами Гейтсами" не состояниями в деньгах, а в площадях занимаемых земель, вычислительных и производственных мощностях, количестве доступных источников энергии.
WPl:Поэтому в феодализьме, как и в технофеодализьме....крайне важно, чтобы плодились и размножались.
В феодализме приходилось размножаться для того, чтобы были лишние рабочие руки. Зачем ваши рабочие руки технофеодалу, у которого вся работа выполняется роботами и ИИ?
З.Ы. Вы забавно пытаетесь доказать, что капитализм вечен, приводя как пример феодализм, в котором капитализма не было.
kvas_tank:Матрица+золотой ярд)
п.с. в горах одного кантона уже начали строить Зеон для ярдеров)
амбиции, пренебрежение к другим людям, тараканы и шизофрения не дадут этому милому улусу просуществовать больше минимально значимого времени в историческом масштабе. Или может быть ты думаешь, что миллиардер с состоянием 400 млрд сможет без брезгливости смотреть на унылого нищего, который побирается и скопил всего сра-ый жалкий миллиард, причем не в золотых слитках...а в биткойне и не из поколения в поколение, а из-за роста битка, акций аэротайн интернэйшнл или ещё что?
Весь этот миллиард, хорошо себя чувствует, когда там, вокруг, простые жалкие миллионеры и более нищие . ![]()
vittkoff:У вас обоих зашоренное представление об экономике.
Представьте, есть условный Илон Маск. Он владеет термоядерным реактором, автоматизированными шахтами и роботами-охранниками, полностью роботизированными производствами всего необходимого. Зачем ему ваши деньги? Вы ему не нужны ни как работники (вас заменили роботы), ни как потребитель (он не собирается вам ничего продавать), ни как источник обогащения (вам нечего ему предложить).
И такой "Илон Маск" будет соревноваться с другими "Биллами Гейтсами" не состояниями в деньгах, а в площадях занимаемых земель, вычислительными и производственными мощностями, количеством доступных источников энергии.
а остальные миллиарды он загонит в резервации, которые будут патрулировать армии киборгов-убийц
И все занимаемые площади земель он будет защищать от других илонов при помощи опять же армий роботов. И они будут сражаться друг с другом за площадь занимаемых земель. И все его ресурсы будут уходить на ведение войны за ненужные в принципе земли. Весьма рациональный подход
Вести войну сразу на два фронта, сжигать ресурсы в войне за ненужное первенство в надуманном соревновании. Действительно, до такого понимания экономики надо дорасти
vittkoff:В феодализме приходилось размножаться для того, чтобы были лишние рабочие руки. Зачем ваши рабочие руки технофеодалу, у которого вся работа выполняется роботами и ИИ?
да. И поэтому ему придется обеспечить безбедное существование этих ненужных рабочих рук. Иначе они придут и сами заберут все необходимое им.
ну или надо уничтожить 7-8 миллиардов человек. А самому оставшуюся жизнь провести в бункере. Опять же рациональный подход к экономике.
Land:И все занимаемые площади земель он будет защищать от других илонов при помощи опять же армий роботов. И они будут сражаться друг с другом за площадь занимаемых земель. И все его ресурсы будут уходить на ведение войны за ненужные в принципе земли.
А как было в феодализме? Так и было. Союзы, интриги, войны. ![]()
Land:Иначе они придут и сами заберут все необходимое им.
Да-да, заберут. Вооружённые вилами против оружия будущего, военных роботов и дронов? ![]()
vittkoff:А как было в феодализме? Так и было. Союзы, интриги, войны.
и что случилось с феодализмом вообще, и с феодалами в частности?
vittkoff:Да-да, заберут. Вооружённые вилами против оружия будущего, военных роботов и дронов?
конечно вилами. Они ж и сейчас вилами воюют. И дронов у них нет и военных роботов. Вы как ребенок, придумали себе сказку и подгоняете под нее реальность.
Представьте, есть условный Илон Маск. Он владеет термоядерным реактором, автоматизированными шахтами и роботами-охранниками, полностью роботизированными производствами всего необходимого. Зачем ему ваши деньги? Вы ему не нужны ни как работники (вас заменили роботы), ни как потребитель (он не собирается вам ничего продавать), ни как источник обогащения (вам нечего ему предложить).
И такой "Илон Маск" будет соревноваться с другими "Биллами Гейтсами" не состояниями в деньгах, а в площадях занимаемых земель, вычислительных и производственных мощностях, количестве доступных источников энергии.
vittkoff в стройной цепочке размышлений есть 1 маленькая неточность. Условный Илон Маск очень радостно ощущает себя при росте акций теслы и т.д. Теслы производятся - чтобы продать и заработать - на продажах и на росте акций. Тоже самое SpaceX и т.д. то есть ни условному Маску, ни условному Гейтсу не нужно это все, если на этом заработать нельзя.
Соревноваться в количестве площади земель можно только тогда земля имеет какую-то ценность, а это происходит тогда, когда земля что-то дает. Вот тогда - за нее готовы что-то дать - бусы, шекели или слитки. Знаешь когда за 10 соток земли сосед-соседа мог завалить? лет 100-150 назад. Когда в землю сажали брюкву, а в семье было 6 детей. Обрати внимания, сколько стоит 15 соток земли на югу Вилейского района - 1 базовая. А участок в Тарасово 21.08 - 134 000 баксов. Понимаешь почему?