Ответить
  • Franc Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Franc Senior Member Автор темы

    3032

    17 лет на сайте
    пользователь #98567

    Профиль
    Написать сообщение

    3032
    # 9 января 2009 00:45 Редактировалось Prostoy_1, 74 раз(а).

    "Все нормальные люди не любят шума."
    Марк Твен.

    В настоящее время действуют два нормативно-правовых акта:

    1. Общий - Правила пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399

    7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    ссылка на полное постановление

    2. Специальный - ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 16.05.2013г. № 384 (в ред. постановлений Совмина от 29.08.2013 N 764, от 09.03.2015 N 180)
    «О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И ПЕРЕПЛАНИРОВКИ, УСТАНОВКИ НА КРЫШАХ И ФАСАДАХ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ АНТЕНН И ИНЫХ КОНСТРУКЦИЙ, РЕКОНСТРУКЦИИ ЖИЛЫХ И (ИЛИ) НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ, БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМАХ, ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, А ТАКЖЕ НЕЖИЛЫХ КАПИТАЛЬНЫХ ПОСТРОЕК НА ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ»

    Данное постановление утверждает сразу три положения:
    1. Перепланировка/переустройство;
    2. Установка антенн;
    3. Реконструкция.

    3. К работам по переустройству и (или) перепланировке относятся:
    -замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    -изменения в несущих конструкциях;
    -изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    Иные работы не являются работами по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    6. Переустройство и (или) перепланировка производятся после получения согласования (разрешения) районного, городского исполнительного комитета, местной администрации района в городе (далее - местный исполнительный и распорядительный орган) по месту нахождения жилого и (или) нежилого помещений.
    7. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа, а также разработка проектной документации (далее - проект) требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    - устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    - изменения в несущих конструкциях.
    8. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа без разработки проекта требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    ...
    19. Работы по переустройству и (или) перепланировке, указанные в пункте 7 настоящего Положения:
    могут выполняться в блокированных и одноквартирных жилых домах высотой до 7 метров самим инициатором;
    выполняются в многоквартирных жилых домах, а также блокированных и одноквартирных жилых домах высотой более 7 метров только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (далее – подрядчик).
    20. В период проведения переустройства и (или) перепланировки в многоквартирных и блокированных жилых домах запрещается:
    производить в выходные и праздничные дни работы по переустройству и (или) перепланировке, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    3. Работами по реконструкции не являются работы, отнесенные в соответствии с частью первой пункта 3 Положения об условиях и порядке переустройства и (или) перепланировки, утвержденного постановлением, утверждающим настоящее Положение, к работам по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    9. К работам по реконструкции относятся работы по:
    - изменению назначения, количества и (или) общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов и (или) нежилых построек;
    - изменению строительного объема или общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - замене несущих конструкций (отдельных видов таких конструкций) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - устройству балконов, лоджий, веранд, террас, а также пандусов для передвижения инвалидов-колясочников с первого этажа на придомовую территорию;
    - устройству неотапливаемых кладовых и погребов в пространстве под балконами и лоджиями первых этажей многоквартирных, блокированных жилых домов без использования подвальных помещений таких домов с обустройством доступа в эти кладовые и погреба с балконов и лоджий посредством люков;
    - инженерному оборудованию (переоборудованию) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек;
    - устройству (переустройству) наружных сетей, кроме магистральных.
    Иные работы не являются работами по реконструкции, и для их проведения не требуется решение о разрешении на реконструкцию.
    ...
    11. Реконструкция осуществляется на основании решения местного исполнительного и распорядительного органа о разрешении реконструкции и проектной документации на реконструкцию (далее – проект реконструкции).
    Проект реконструкции разрабатывается по заказу и за счет средств застройщика по договорам подряда на выполнение проектных работ с разработчиком проектной документации.
    Основанием для размещения заказа на разработку проекта реконструкции является разрешение местного исполнительного и распорядительного органа, а также комплект исходных данных на проектирование от заинтересованных организаций.
    Согласование, а также при необходимости проведение государственной экспертизы проекта реконструкции разработчик проектной документации осуществляет в установленном порядке.
    12. Реконструкция:
    - может осуществляться самим застройщиком при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой до 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой до 7 метров, а также нежилых построек, за исключением работ по их инженерному оборудованию;
    - осуществляется только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных жилых домах, а также жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой более 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой более 7 метров, по инженерному оборудованию жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек.
    15. При реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных и блокированных жилых домах, а также нежилых капитальных построек на придомовой территории этих домов запрещается:
    - производить в выходные и праздничные дни строительно-монтажные работы, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    - загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    - использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    ...
    17. Законченные реконструкцией жилые и (или) нежилые помещения в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирные жилые дома, нежилые постройки, а также выделенные согласованным проектом реконструкции очереди реконструкции подлежат обязательной приемке в эксплуатацию приемочной комиссией, назначаемой в соответствии с законодательством.
    Приемка в эксплуатацию законченного реконструкцией жилого и (или) нежилого помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома, нежилых построек осуществляется в установленном законодательством порядке.

    профильный топик по перепланировки и все, что с этим связано
    Таким образом, запреты п. 20 Постановления действуют только при проведении работ по переустройству и перепланировке жилых помещений, на которые нужно иметь разрешение.
    При проведении работ, не указанных в п. 20, данное постановление не распространяются и действуют общие нормы Правил пользования жилыми помещениями.

    Ссылка на полное постановление.

    Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин (пояснение для форумчан - от 0,1 до 30 базовых величин), а на юридическое лицо - от тридцати до пятидесяти базовых величин.
    С 6 января 2021г поменялись КоАП и ПИКоАП РБ, теперь:
    Согласно КоАП РБ от 6 января 2021 г. № 91-З: Статья 22.12. Нарушение правил пользования жилыми помещениями
    1. Совершение действий, нарушающих покой других граждан в жилом доме* или создающих вибрацию и шум, в период с 23 до 7 часов – влечет наложение штрафа в размере от двух до десяти базовых величин.
    2. Деяние, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, совершенное повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такое же нарушение, – влечет наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин.
    3. Проведение работ по переустройству и (или) перепланировке в жилых домах в выходные и праздничные дни, создающих шум или вибрацию, а равно проведение таких работ в период с 19 до 9 часов в рабочие дни – влекут наложение штрафа в размере от четырех до десяти базовых величин, а на индивидуального предпринимателя или юридическое лицо – от пяти до двадцати пяти базовых величин.
    4. Нарушение правил пользования жилыми помещениями (за исключением действий, указанных в частях 1–3 настоящей статьи), содержания жилых, подсобных и вспомогательных помещений жилого дома (за исключением платы за техническое обслуживание жилых помещений и пользование ими, за коммунальные услуги, оказываемые населению, отчислений на капитальный ремонт), общего имущества в жилых домах государственного и частного жилищных фондов, конструктивных элементов и инженерных систем либо самовольные переустройство и (или) перепланировка жилых и (или) нежилых помещений, в том числе инженерных систем, без изменения несущей способности конструкций, а также использование не по назначению жилых помещений, пригодных для проживания, – влекут наложение штрафа в размере до двадцати базовых величин, а на юридическое лицо – от тридцати до шестидесяти базовых величин.
    5. Самовольные переустройство и (или) перепланировка жилых и (или) нежилых помещений, приведшие к снижению несущей способности конструктивных элементов здания, а также переоборудование и реконструкция вентиляционных шахт и каналов – влекут наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин, а на юридическое лицо – от пятидесяти до семидесяти базовых величин.
    ----
    *в любое время суток - на основании части/абзаца 1, п. 7.10 "Правила пользования жилыми помещениями", ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 21 мая 2013 г. № 399.

    Согласно ПИКоАП от 6 января 2021 г. № 92-З:
    Статья 3.30. Лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
    1. Протоколы об административных правонарушениях имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) органов внутренних дел (по ... частям 1 и 2 статьи 22.12, ... КоАП).
    2) исполнительных комитетов первичного, базового и областного уровней:
    сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах (по ... частям 3–5 статьи 22.12, ... КоАП);
    ...
    6) органов государственного санитарного надзора (по ... части 4 статьи 22.12, ... КоАП);
    ...
    25) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги (по ... частям 3–5 статьи 22.12 КоАП);

    Тот же ПИКоАП от 6 января 2021 г. № 92-З:
    Статья 3.2: 1. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями ... 22.12, ... КоАП, ... рассматриваются единолично судьей районного (городского) суда.
    Статья 3.6: 1. Органы внутренних дел рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных ... частями 1 и 2 статьи 22.12, ... КоАП, протоколы о совершении которых составлены должностными лицами органов внутренних дел.
    Статья 3.10: 1. Органы государственного санитарного надзора рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных ... частью 4 статьи 22.12, ... КоАП, протоколы о совершении которых составлены должностными лицами органов государственного санитарного надзора.

    Так как всё постановление довольно большое привожу ссылки на него в формате html, и в формате pdf

    В Приложение 2 указаны ДОПУСТИМЫЕ УРОВНИ ЗВУКОВОГО ДАВЛЕНИЯ В ОКТАВНЫХ ПОЛОСАХ ЧАСТОТ, ЭКВИВАЛЕНТНЫЕ ПО ЭНЕРГИИ, И МАКСИМАЛЬНЫЕ УРОВНИ ЗВУКА ПРОНИКАЮЩЕГО ШУМА В ПОМЕЩЕНИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И ШУМА НА ТЕРРИТОРИИ ЖИЛОЙ ЗАСТРОЙКИ

    Спасибо BKondr в подготовке информации

    ответ от Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    в Вашей квартире слышен шум от инженерного (теплоузел, лифт и др.) оборудования?

    В этом случае Вам необходимо обратиться в жилищно-эксплуатационную организацию по месту жительства для выяснения и устранения причин повышенного уровня шума. Если после проведённых мероприятий интенсивность шума не уменьшилась, тогда следует обратиться в территориальный Центр гигиены и эпидемиологии, где специалистами будут организованы измерения уровней шума от инженерного оборудования, по результатам которых, при необходимости будет направлено соответствующее предписание в адрес эксплуатирующей организации.

    Одновременно сообщаем, что Согласно инструкции «Измерение и гигиеническая оценка шума в населенных местах», утвержденной Заместителем Министра – Главным государственным санитарным врачом Республики Беларусь 24.12.2010г. №108-1210, проведение измерений и оценка уровней шума, обусловленного:поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории (работа звуковоспроизводящей аппаратуры; игра на музыкальных инструментах; применение пиротехнических средств; громкая речь и пение; выполнение гражданами каких-либо бытовых работ; проведение ручных погрузочно-разгрузочных работ; резкое закрытие дверей) и также обычной жизнедеятельностью людей, в том числе шума, проникающего из других помещений, органами госсаннадзора не предусмотрено.
    Вот ссылка на официальный ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    Инструкция "Как довести шумных соседей до суда"

    Забудьте что вам кто то, что то сделает просто по звонку или после того как вы сходили в любое учреждение и поплакались на свою проблему. Всё это "звонил, говорил... и т.д."-забудьте и делайте как положено. Ведь в большой степени, скорее из за вот таких разговоров и звонков, когда они остаются без ответа и бытует мнение что «ничего не добиться, и ничего не изменится». Большинство представителей власти, уже забыли как работать кроме как по инструкции и не трясясь за свой карман или кресло. Поэтому, сразу договоримся, делаем всё по закону и как положено.

    Пару простых правил, но обязательных правил, соблюдение которых сильно облегчит Вам жизнь:
    1. Все жалобы и обращения делайте только в письменном виде. Пришли в ЖЭС, к участковому, неважно какому чиновнику, поговорили – и обязательно оставили письменное заявление.
    2. Все заявления пишем только в 2х экземплярах. Один из них заверяем (визируем) и оставляем себе. Причем не важно где и как. Наряд милиции принимает у Вас заявление сидя на мусорном баке – все равно в 2-х экземплярах.
    3. Общаясь с милиционерами всегда записываем их Имена, Фамилии, звания и место службы. Потом на них можно сослаться как на свидетелей.
    4. Разговаривая с соседями держим диктофон включенным. По закону нужно проинформировать соседа, что Ваша беседа записывается, тогда запись может быть использована в качестве улики в суде, но тогда, сосед не будет столь разговорчив как Вам надо…

    1. Милиция не может составлять протоколы на ШУМ, не их компетенция
    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги.
    То есть, простым языком, проще всего это сделать через ЖЭУ или другую организацию, осуществляющую эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющую коммунальные услуги.

    * но у гражданина все-равно есть право пожаловаться в милицию, на шум когда ЖЭС не работает, например ночью. Когда дежурный по телефону начнет переводить стрелки на ЖЭС, ему надо резонно указать, что в это время ЖЭС закрыт, а соседи создают Вам невыносимые условия пребывания в собственной квартире. (мне это помогало добиться выезда наряда)

    2. Пишите заявление, в произвольной форме на имя начальника ЖЭУ. Указываете кто и когда шумел (дату, время начала и окончания шума), для пущей строгости, чтобы не думали, что смогут отписаться (ЖЭУ любит присылать отписки), указываете пункт из шапки темы, на основании которого вы хотите привлечь виновного к ответственности, также, для пущей строгости указываете пункт в котором указаны организации которые составляют по этой статье протокол (вам нужно чётко понимать, когда милиция а когда ЖЭУ.
    Шум - жэу.
    Пьянки, гулянки, скандалы, драки, и т.д. это нарушение общественного порядка - милиция). Делаете в конце приписку
    На устные предупреждения жилец <адрес> не реагирует (желательно, 1-2 раза до написания заявления, поговорить устно с ними, не больше). В связи с этим, просим Вас принять меры на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    2.1 Если этот шум, не нравится ещё каким то соседям, договоритесь с ними (пройтись и просто поговорить, это не сложно, да и объясните им их же права, а то многие не знают даже о том что есть нормативный акт регулирующий обязанности и ответственность в этой области), что они тоже впишутся в заявление (будет уже коллективное )

    А если соседи-терпилы(да-грубо, но так и есть, увы) не согласятся, то можно вписать в заявление в качестве свидетелей сотрудников милиции, которые приезжали на Ваш вызов. Если Вы не забыли записать их данные.

    Еще из прозы жизни. Шумные соседи –это непрерывное состояние. Они шумят вне зависимости от того какие документы на них собираю, и как они проходят по инстанциям. Поэтому, совершенно незазорно, по каждому факту нарушения, писать по новому заявлению. Хоть каждый день. В каждом новом заявлении, указываем, что это Ваше повторное обращение. Что нам это дает? Конечно же, эти заявления будут объединены в одно дело, в тот момент, когда у ЖЭСа дойдут до них руки. Но рассматривать это как первое обращение – они уже не смогут. И у Вас появляется реальный рычаг даваить на ЖЭС и настаивать, что мера наказания – профилактическая беседа тут не применима.

    2.2 Заявление можно составлять в любой момент после (хоть через день, хоть через два) совершения или во время совершения данного правонарушения.

    3. Несёте ножками в ЖЭУ и просите зарегистрировать как входящий документ, пусть ставят номер, и на второй копии, для вас, тот же номер. КОПИИ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОБИРАТЬ. Вам будут кричать что это не их (не ЖЭУ) дело и махать папками с такими делами которые ведутся через милицию и т.д. Стойте на своём, я через это проходил. Еслиб на меня кто то составил на шум, протокол, НЕ через ЖЭУ, а через милицию, запросто бы обжаловал и послал бы жалобщиков с улыбкой подальше. Протокол на шум составляет ЖЭУ, милиция, в данном случае - может быть привлечена в качестве свидетелей.

    4. В течении 15 или 30 (поясню ниже разницу сроков в нюансах п.4) дней, вам обязаны ответить с ЖЭУ. Нету ответа? Смело пишите заявление в ЖРЭО (это вышестоящая организация над ЖЭУ) с приложением КОПИИ данного заявления и указать, что ЖЭУ не ответило на ваше заявление в установленный период времени. Просьба разобраться в нарушении, наказать виновных и сообщить вам письменно о результате. Если вам скажут, даже официально, типа отправляли по почте, попросите показать уведомление что вы его получили (а они обязаны вам отправлять письмом с уведомлением). Да-да, их нужно приучать работать с документами и с людьми, хотя бы с вами как нужно, а не спустя рукава.
    Если ЖЭУ вам ответило в срок, то в первый раз будет написано что с жильцом проведена беседа, что в следующий раз будет возбуждено административное дело. А если это уже второе заявление то вам придёт бумага, что по результатом проверки были собраны документы и отправлены в ЖРЭО для передачи дела в суд. Что значит собраны документы ? Всё просто. На ваше заявление ЖЭУ обязано было провести опрос соседей и составить протоколы, типа не врёте ли вы. Все соседи говорят "нравится-не нравится" и подписывают протоколы. Вы тоже должны будете подписать такую бумажку в которой вы напишите "не нравится", и если были сочувствующие соседи, тоже написать "не нравится".
    5. ЖЭУ передаёт все документы в ЖРЭО. Те в свою очередь собирают все документы (протоколы то биш) дополняют какими то официальными бумажками и отправляют в суд.
    6. В суде назначают день слушания и вперёд.

    В принципе ВСЁ : ) !!! но есть, как и всегда НЮАНСЫ.

    1. Время. Точнее сроки. Срок наложения административного взыскания 2 месяца СО ДНЯ СОВЕРШЕНИЯ правонарушения. То есть с даты указанной в заявлении когда шумели соседи и до суда, не должно пройти больше двух месяцев. Прошло? Суда не будет и все телодвижения - напрасные. Поэтому, отнесли заявление - и контролируете, чтобы ЖЭУ не позднее 30 дней собрало все документы и передало в ЖРЭО. То есть, берёте телефон ЖЭУ и названиваете ближе к 15-20 дням после регистрации заявления и уточняете, что там и как. Именно уточняете, а не требуете пока не закончился срок ответа. Так точно сделают быстро. Нет? тогда пишите то что написано п.4. и пусть получают дисциплинарное взыскание, зато потом будут по голосу узнавать : ). Если всё хорошо, то вам говорят "всё, передали документы в ЖРЭО".
    2. Находите телефон ЖРЭО и узнаёте уже там телефон юристов. Звоните, представляетесь, объясняете что и как, и спрашиваете, получали ли они ваши документы. Если получили, всё, общаетесь с ними, спрашиваете когда будут переданы в суд (не забываем про 2а месяца). Если ЖРЭО затянуло сроки и срок в 2 месяца прошло то советую поступить вот как. Пишите заявление (всегда помним о КОПИЯХ для себя всех документов) в ЖРЭО с приложением копии ответа от ЖЭУ, в котором указано что все документы переданы в ЖРЭО, и просите что то вроде этого
    Так как, длительное время, никто не сообщал о результатах административного процесса по моему делу, и одновременно стоит учитывать, что есть ограничения по срокам наложения административного взыскания, от даты совершения правонарушения, прошу дать мне чёткий ответ о результатах данного административного дела.
    Также, предполагая, что сроки наложения административного взыскания, всё-таки могли истечь, то в таком случае, также, прошу разобраться по чьей вине, произошла данная халатность, и наказать виновных.

    не забыть добавить чтобы вам письменно ответили : ). Вам придёт ответ, что да, они виноваты и к виновным применены дисциплинарные взыскания. Всё, будьте уверены, в след раз, ваш голос и тут будут узнавать по телефону.
    Если же вам опять не ответили то пишите заявление в райисполком с приложением копий из ЖЭУ и запросов в ЖРЭУ. Я не завидую потом ни ЖЭУ ни ЖРЭУ, если дойдёт до райисполокма. А ведь ещё есть и горисполком и облиспоклком : ).
    3. Если же всё было сделано правильно ЖРЭО передаёт документы в суд. Как только вы это узнали, то по прошествии 2-3 дней (не больше) вы звоните в суд находите телефон того кто вам скажет какому судье дали вести ваше дело. Сразу же уточните телефон секретаря этого судьи и звоните ему, объясните кто вы и скажите сообщить дату рассмотрения судом вашего дела. Да, они как бы рассылают повестки, но поверьте, вы эту повестку можете получить через месяц после даты слушания, поэтому, дату знаете и идёте в это время в суд (если надо, сообщаете всем соседям кому "не нравится" шум, чтобы они тоже были в суде). Если у вас нету повестки, то там на месте всем выпишут, поэтому можете не волноваться, а после предъявить её на работе.
    Если на первое заседание, ответчик не явился, то заседание перенесут где то на недельку (ну так положено) и попробуют доставить на повторное ответчика. Если и на повторное ответчик не явится (ну уехал отдыхать куда ни будь) то дело рассмотрят без него, и дадут, как и полагается штраф. На первый раз минимальный, 0,5 базовых, в следующий раз больше, но не больше 30. В данном случае, вам МОЖНО поставить это дело на поток и выписывать штрафы, чуть ли не раз в 3-4 недели. Зачем? А чтобы у вас была более веская папка документов, когда в марте 2013г. вступит в силу новый жилищный кодекс, по которому можно будет (да, я всё знаю, что пока процедура не отработана и т.д. и т.п.) выселять из квартиры даже ВЛАДЕЛЬЦА квартиры за трёх кратное нарушение Правила пользования жилыми помещениями, в течении года. То есть, после марта, если в течении года (начиная с марта 2013) ваш сосед будет три раза привлечён через суд к административке по поводу нарушение Правила пользования жилыми помещениями, то вы можете на четвёртый раз, писать заявление с приложением ВСЕЙ КИПЫ ответов, о том что ваш сосед столько раз был привлечён к административке, и вы просите рассмотреть вопрос о выселении данного человека на основании ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА республики Беларусь, статье 155 Отчуждение жилого помещения в случае нарушения правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений либо уклонения от внесения платы за жилищно-коммунальные услуги.
    4. Объясню по поводу разницы между свидетелями соседями и свидетелями милиционерами. Не даром многие комунальщики отнекиваются от заявления жильца и направляют жильцов, чтобы вызывали милицию. При оформлении свидетелями соседей, тому же мастеру ЖЭУ нужно будет (по крайней мере так положено, а будет он делать или нет, это уже его право, и если он этого не сделает, то этим может воспользоваться образованный нарушитель порядка) так и так опрашивать всех соседей и составлять протокол. То есть, это лишняя для них работа, так как это обычные физ лица, и типа верить им на слово нельзя.
    А вот когда свидетелями выступают милиционеры, то тут совсем другое дело, это представитель власти, врать не будет, можно просто принять документ и составлять протокол на их основании. В принципе результат один и тот же, но разное время реализации. Ну и да, днём милиция не приедет, только на вечерние и ночные нарушения..
    По поводу 15 дней на ответ или 30 дней. Тоже всё просто. Комунальщики руководствуются документом "ЗАКОН РБ Об обращениях граждан и юридических лиц" от 18 июля 2011 г. № 300-З
    Статья 17. Сроки при рассмотрении обращений (не заявлений на административные дела)
    3. Письменные обращения должны быть рассмотрены не позднее пятнадцати дней, а обращения, требующие дополнительного изучения и проверки, – не позднее одного месяца, если иной срок не установлен законодательными актами(15 дней обращение рассматривается если у вас протечка, лампочка или ремонт чего-то там надо сделать, а до 30 дней, если надо проверить, опросить, составить на основании этого документы).

    И ещё совет, контролируйте чтобы ВЫ во всех документах шли как ПОТЕРПЕВШИЙ, а не свидетель. Вы мучились и вам мешали, нарушали ваши права. Просто по привычке вас будут писать свидетелем, но тогда, если вам понадобится, разные случаи бывают, получить полностью документы по административному процессу, вам их не дадут, так как свидетель, не является участником процесса, а только истец, ответчик, адвокаты и т.д. НО не свидетели.

    Уточнение, если сроки прошли и вы пишите о том чтобы разобрались и наказали виновных, то это означает то, что нужно всё начинать с начала, писать заявление и т.д. Так как по прошествии 2 месяцев всё, дело не рассматривается. Поэтому и расписал нюансы, чтобы вы знали что делать, чтобы всё прошло с первого раза.
    Протокол составляется на имя владельца квартиры (ответственного квартиросъёмщика).

    Большое спасибо The_crow и natusechka. Отдельное огромное спасибо Prostoy_1 и Yuri K.

    1. Председатель принимает от вас заявление с изложением сути претензий по шумам с требованием привлечь к ответственности.
    2. Приглашаете к себе комиссию из товарищества (собственно любых 2-3 человек из товарищества или работников, предварительно согласовав с председателем, приказ о создании и направлении комиссии), которые составляют акт, описывающий услышанные шумы от соседей и желательно соответствующий вашим претензиям. В описании должна значиться точная локализация источника шума.
    3. Комиссия поднимается к соседу и опрашивает всех кто в квартире на предмет кто издает шум. Тут понятно что все в отказ. В акте документируют факты и ответы. Тут тонкий момент точно установить кто именно в квартире шумит. Нужно проявить смекалку и хитрость, найти способ установить виновника. Как вариант камеру в общем коридоре и обязательную табличку о ведущемся видеонаблюдении, желательно в кадре.
    4. Если есть еще соседи, которые могут подтвердить шум и их источник, их показания тоже фиксировать в акте, всех с паспортными данными.
    5. Председатель передает заявления и акт в административную комиссию исполкома.
    6. Исполком составляет протокол, проводит повторный опрос (не факт) и передает дело в суд.
    7. Суд рассылает повестки кому сочтет нужным. Карает )

    Если председатель ТС или ТСЖ будет сопротивляться проводить работу по заявлению, выполнять обход, составлять протоколы опроса и т.д., то поскольку он является должностным лицом органа ведущего адм процесс, и нарушает и свои должностные обязанности и ПиКоАП - на него можно жаловаться либо в вышестоящую инстанцию (исполком), либо в прокуратуру.

    Начальнику ЖЭУ---НОМЕР--
    --ФИО--
    Жильца проживающего по адресу:
    --Адрес жильца--
    --ФИО Жильца--

    №____________

    ЗАЯВЛЕНИЕ
    Настоящим сообщаю, что в ночь –С ТАКОЕ ТО ПО ТАКОЕ ТО--, жилец поживающий по адресу --УКАЗАТЬ АДРЕС-- с –УКАЗЫВАЕТСЯ ВРЕМЯ С КАКОГО И ПО КАКОЕ БЫЛ ШУМ-- пользовался громкоговорящими устройствами, нарушая покой жильцов квартиры –НОМЕР КВАРТИРЫ--, по ранее указанному адресу.
    Согласно Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399:
    п.7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги
    На устные предупреждения жилец кв. –НОМЕР КВАРТРЫ-- не реагирует. Прошу привлечь гражданина(ан) к административной ответственности. Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин.
    Это повторное нарушение Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений жилого дома в Республике Беларусь, предыдущее нарушение было –УКАЗЫВАЕМ ДАТЫ--, о чём было составлено заявление, --УКАЗЫВАЕМ ВХОДЯЩИЙ НОМЕР И ДАТУ ЗАЯВЛЕНИЯ--.
    Прошу рассмотреть настоящее заявление как повторное и в связи с этим, прошу Вас принять более жёсткие меры реагирования на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    _________ _____________ ( --ФИО--)
    (дата) (подпись) (расшифровка)

    По тексту, где указан --ВОТ ТАКОЙ ТЕКСТ-- вместо него, нужно вставлять свои данные)

    Шапку заявления нужно выровнять по правому краю при написании заявления!

    В суд «….ского» района г.Минска
    от гр-на «ФИО заявителя»
    Паспорт: «серия» «номер»
    Выдан «…ским РУВД г.Минска» 12.12.2014г.
    Адрес: «Адрес заявителя»»
    Тел. +375 «(хх) ххх – хх – хх»

    Ходатойство о признании потерпевшим
    «хх ноября 2014 года» из КУП «ЖРЭО .. ского района г.Минска» в суд « …ского района г.Минска» были направлены материалы дела по факту нарушения гражданином «ФИО нарушителя» ч.1. ст. 21.16 КоАП РБ по моему заявлению от «хх февраля 2014 года». При этом лицом органа ведущего административный процесс, мне был обозначен процессуальный статус свидетеля, с чем я не согласен. Т.к. на основании ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, потерпевшим считается физическое лицо, которому административным правонарушением причинен моральный вред. А согласно ч.1 ст.152 ГК РБ, под моральным вредом понимается причинение физических и нравственных страданий гражданину, действиями нарушающими его личные неимущественные права, либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага. В свою очередь, п.8 Постановления Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 28 сентября 2000 года №7 «О практике применения судами законодательства, регулирующего компенсацию морального вреда» (с изменениями и дополнениями Постановление Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 22 декабря 2005г №13 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2006г. №6, 6/466)) указывает, что нравственные страдания, как правило, выражаются в ощущениях страха, стыда, унижения, а равно и иных неблагоприятных для человека в психологическом аспекте переживаниях, связанных с утратой близких, потерей работы, раскрытием врачебной тайны, невозможностью продолжать активную общественную жизнь, с ограничением или лишением каких-либо прав граждан и т.п.
    Таким образом, у меня есть все основания заявлять, что гражданином «ФИО нарушителя», создававшим своими действиями шум и вибрацию в период времени с «Х.ХХ» до «Х.ХХ» часов ночи «хх февраля 2014 года», был нанесен мне моральный вред. В частности, мне были причинены нравственные страдания, которые выражались в чувстве отчаяния и безысходности, что в свою очередь не является благоприятными для человека в психологическом аспекте переживаниями. В свою очередь, недостаток сна (который является неотъемлемым не имущественным благом для человека и его достаточное и своевременное количество является необходимым условием для поддержания обычного состояния здоровья), мне пришлось компенсировать за счет дневной части суток. Это было сопряжено с потерей личного времени. Именно поэтому, с целью защиты моих не имущественных прав, мною было подано заявление в «РОВД/ГОМ/ ЖЭУ/ЖРЭО/ ЖЭС № хх» «…ского района» г. Минска», которое послужило поводом для начала административного процесса «хх февраля 2014 года». В свою очередь, отсутствие процессуального статуса потерпевшего лишает меня права на ознакомление с материалами дела и защиту своих прав в суде в полной мере.
    На основании вышеизложенного,
    ПРОШУ
    1. Признать меня, «ФИО заявителя», потерпевшим в ходе противоправных действий гражданина «ФИО нарушителя».
    2. В случае признания меня потерпевшим, прошу дать мне возможность ознакомиться с материалами дела (на основании ч.1 ст10.28 ПИКоАП РБ) и протоколом об административном правонарушении на основании п.6 ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, с правом снятия копий.

    «____» «___________» 2015 года / __«ФИО заявителя»_ / «Роспись»

    Спасибо madbull за составление ходатайства.

    - Пример ходатайство о вызове свидетелей
    - По поводу опроса свидетелей и их отказов.
    - Про минимально необходимое количество свидетелей, которым прикрываются ЖЭУ.

    Если шум от плохой звукоизоляции междуэтажного перекрытия из-за соседского напольного покрытия то можно
    подать на соседей гражданский иск об обязательстве замены напольного покрытия, для этого нужно доказывать, что это вам доставляются неудобства:
    - почему это делать можно и нужно
    - алгоритм как и что делать (пока никто не отписался правильно ли составлено)

    -повторность административного правонарушения и объединение заявлений в один процесс
    - соучастие (соисполнение) в ч.1 ст.21.16 КоАП
    - выполнять ремонтные работы можно с 07:00 до 23:00, если они не связаны с перепланировкой/переустройством
    - шум от ремесленников и ИП в жилом доме.
    - (кратко) как вариант наказания нарушителя, не по ч.1 ст.21.16 КоАП, а за мелкое хулиганство, более развёрнуто
    - про курение на балконе, но с соблюдением пп.7.5, 7.6 ППЖП
    - про обязан/не обязан открывать ЖЭСу (ТСу) и о не противоречии этого конституции
    - сроки по ПИКоАП, а не по закону об обращениях
    - алгоритм регистрации соседской собаки (актуальность нужно проверить)
    - Извещение надлежащим образом лица, в отношении которого ведется административный процесс >тык1<, >тык2<, >тык3<
    - Порядок действий при шуме из квартиры, которая сдается индивидуальным предпринимателем на сутки.

    Прокурору Фрунзенского района г.Минска
    Адрес: г. Минск, ул. Щедрина, 1
    Гр-на: Фамилия Имя Отчество
    Адрес: ул. Притыцкого д.2. кв 2

    Заявление

    Мною, ФИО, неоднократно направлялись в КУП ЖЭС «№ ХХХ» заявления по фактам нарушения гражданами, проживающими по адресу «ул. Притыцкого д.2. кв 6», «Правил пользования жилыми помещениями». А именно шумы и громкая музыка в ночное время. Заявления были направлены в следующие даты «хх.хх.2015», «хх.хх.2015», «хх.хх.2015».
    «Выбрать из следующих пунктов»:
    1. Ни на одно мое заявление не был получен ответ от КУП ЖЭС «№ ХХХ». Что является нарушением «Закона об обращениях граждан».
    2. Административный процесс по моим заявлениям не был начат или был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, ни я, ни свидетели с моей стороны не были опрошены. Были нарушены сроки ведения административного процесса – 10 дней.
    3. Административный процесс по моим заявлениям не был закончен и был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, вышли сроки давности по данным правонарушениям (2 месяца) и не было вынесено постановление по делу. Я не был уведомлен о результатх дела.
    4. Указать свой оригинальный тип нарушения и норму закона, которые были нарушены.
    Считаю, что действиями КУП ЖЭС «№ ХХХ» были нарушены мои права и законные интересы.
    Прошу
    1. Дать правовую оценку действиям должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ».
    2. В случае, если в действиях должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ» будет найден состав правонарушения, привлечь виновных к административной ответственности.
    3. Сообщить о результатах письменно на мой адрес.

    Дата Подпись / _________ФИО____________ /

    Спасибо DV за составление заявления в прокуратуру
    Новый жилищный кодекс РБ (.doc), вступивший в силу с 2 марта 2013 года

    КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

    Q: У меня дома установлена серьезная звуковая система. Допустим в час ночи я смотрю фильм (не громко), но т.к. система серьезная и не зря стоит своих не малых денег, то в стены и пол идет определенный резонанс от звукового давления. Допустим мой сосед - человек с крайне чувствительным сном и жалуется на шум. Так вот формулировка закона "уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме" очень размытая, кто определяет эту степень? по какой норме? есть ли какая то шкала в децибелах по которой определяется уровень допустимого шума? просто если нет, то хороший юрист разобьет этот спор на раз два ,я вас уверяю)
    A: Формулировка закона очень удачная - если соседи жалуются - значит Вы нарушаете Закон. А сколько там стоит Ваша акустика - никого не волнует. (ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска по этому поводу)

    Q: В какое время я могу слушать музыку и не обращать внимание на жалобы соседей?
    A: в законе ничего не говориться про время суток, а значит что соседи могут требовать от Вас "уменьшить громкость" в любое время дня и ночи. Более того, Вы сами обязаны следить за тем, что бы уровень шума от вашего телевизора "не мешал отдыхать" соседям. Это ваша прямая обязанность.

    Q: Я после 23 часов не шумлю почему на меня жалуются?
    А: На Вас жалуются по двум причинам. 1 - люди не могут использовать свою квартиру как место отдыха, т.к. Вы им мешаете это делать. 2 - своими действиями Вы нарушаете закон, т.к. у Вас нет права нарушать покой соседей ни днем ни ночью.

    Q: Это не я мешаю. Это соседи своими жалобами мешают мне отдыхать в своей квартире, под релаксирующую музыку.
    A: Ваши соседи выбрали такую форму отдыха которая никому не мешает(не нарушает прав других людей), Вы же используете шумный способ развлечения который ущемляет законные права окружающих.

    Q: Это моя квартира, я ее купил, это частная собственность и я буду делать в ней что захочу и как захочу.
    А: Мои поздравления. Закон полностью на Вашей стороне. Вы можете в своей квартире делать все что угодно пока это не задевает права окружающих (например право Ваших соседей на отдых) и не нарушает действующее законодательство.

    Q: Мне тоже мешает соседский телевизор, поэтому я буду включай свой так громко как захочу.
    А: Если Вы считаете, что Ваши права нарушены, то Вам следует действовать в соответствии с законодательством. Однако, то что кто-то другой совершает преступление/правонарушение, не дает вам права нарушать Закон в качестве мести и не снимает с Вас ответственность за нарушение Закона и не может служить оправданием для Ваших противоправных действий. Согласно Законодательства, если вам стало что-либо известно о нарушении Закона, Вы должны вызвать милицию. Кроме того, своей музыкой/телевизором Вы мешаете не только непосредственно нарушителю, но и остальным соседям.

    Q: С какой точно громкостью (в децибелах) я могу служат музыку/смотреть телевизор ночью?
    A: Уровень громкость не нормируется. Необходимым и достаточным условием, чтобы признать Вас нарушителем будет жалоба соседей, что им мешают звуки от телевизора/громкоговорящей аппаратуры из вашей квартиры.

    Q: При строительстве моего дома были нарушены нормы и правила звукоизоляции. Почему я должен выключать музыку/телевизор, а не архитекторы / конструкторы / строители / партия / правительство исправлять свои недочеты?
    A: Купив квартиру в вашем доме (став владельцем/ответственным квартиросъёмщиком конкретного объекта недвижимости) Вы согласились владеть ей в том состоянии, в каком она была на момент покупки, а также обязались соблюдать "Правила пользования жилыми помещениями". То, что Вы купили квартиру с недостатками, не снимает с Вас ответственности за нарушение закона. Поэтому, котлеты отдельно - а мухи отдельно. Можете добиваться устранения недоделок и должного уровня звукоизоляции в своей отдельно взятой квартире или в рамках всего дома, но и закон Вы обязаны соблюдать в полной мере.

    Q: Раз на меня написали заявление, я в ответ тоже напишу заявление, и подам встречный иск о клевете с тем же количеством подписавшихся и будет много грамотных и трезвых обоснований о личной неприязни, что мне в тачке кто-то еще колеса прокалывал с приложенными фото.
    A:Каждый нарушитель считает своим долгом отстаивать свое право безнаказанно нарушать Закон. Встречными заявлениями Вы никого не удивите. Те кто хотят и умеют отстаивать свои права на тишину и покой, вызывают милицию каждый раз как Вы музыку включаете, вписывают милиционеров как свидетелей в заявление, просят других соседей выступить свидетелями и подписать коллективное заявление и конечно контролируют каждый этап документооборота. И когда судья будет рассматривать Ваше встречное заявление против, скажем моего, где зарегистрированные вызовы милиции, показания милиционеров, подписи других соседей - Ваше обращение в суд скорей всего будет оставлено без внимания.

    Q: Разве может работающий телек стать основание для вызова милиции?
    A: Основание для вызова милиции - нарушение закона. Понятно, что Вы не верите в то, что нарушаете закон мешая своим соседям. Но это вопрос не веры - а Вашей интерпретации законов. Не знание законов - не освобождает от ответственности. Не правильная интерпретация законов - как ни забавно то же.

    Q: Раз на меня вызывают милицию, то и я ее могу вызвать в отместку, сказав, что "там странный запах ацетона" и когда вам вынесут дверь я просто скажу, ой блин, а вот пахло же, а че я, моя хата с краю.
    A: В жизни, все происходит не так как в сериалах. И дверь никто не выносит, хотя дядьки с автоматами вполне могут приехать. Но скорее всего зайдет участковый вечером "разнюхать обстановку", т.к. старым бабками постоянно где-то наркоманы мерещатся и подобных вызовов у милиции хватает. Но ответственности за ложный вызов Вам избежать не удастся. Вашим заявлением в милицию, вы инициировали начало административного процесса и несете полную ответственность за свои неправомерные действия. Бывает что милиционеры ленятся возиться с документами, но довольно просто проследить за тем, чтобы дело о ложном вызове было доведено до конца.

    Вы можете спросить, как же поступить в случае если Вам действительно запах ацетона мерещится. Вы звоните в милицию, говорите о своих подозрениях и милиция приезжает.... барабанная дробь... (вы то наверное этого не знали) - к Вам... Вместе со служивыми будете вынюхивать откуда ацетоном пахнет. Именно по этой же причине когда я вызываю милицию на шум от соседей они приезжают ко мне. Я даю им послушать шум из соседней квартиры, даю убедиться что есть факт нарушения закона и смело вписываю их в качестве свидетелей в заявление. Ну об этом уже 100 раз писалось и в шапке расписано. Просто там написаны неудобные для Вас вещи, вот вы тут демагогию и разводите.

    Q: В случае когда телевизор "шепчет" за стеной и "нарушает покой" не один милиционер не подпишется свидетелем.
    A: Задача у служащего МВД простая и понятная. Приехать, зафиксировать факт нарушения, пресечь в случае необходимости (вот тут они почти ничего не могут сделать), составить рапорт. В рапорте они указывают что был слышен шум от телевизора. И именно на основании рапорта будет вынесено решение суда. А свое субъективное мнение служащий может высказать в суде, если его туда вызовут. только их туда практически никогда не вызывают.

    Q: ОК, раз с ацетоном не прокатило, я буду жаловаться на шум от соседского ребенка
    A: По закону, у Вас есть полное право жаловаться на шум от детей. Но правоприменительная практика в настоящий момент такова: жалоба на ребенка, передается инспектору по делам несовершеннолетних. Тот приходит к соседям, видит что ребенок сыт, здоров, одет и ходит в школу и на этом все. Но можете самостоятельно подавать исковое заявление. В суде тот же инспектор скажет что все норм, он проблем не видит. К тому же, Вы "удобно" забываете про то что у детей тоже есть права (и поболее чем у вас) и при этом - почти никакой ответственности. Так что Ваше желание заткнуть ребенка, входит в противоречие с правом ребенка бегать и прыгать и с этим ничего нельзя поделать.
    PS: Шум от детей практически ненаказуем. Это и не хорошо и не плохо. Это изначальный порядок вещей. Возможно Ваши родители вложили в Вас искаженную шкалу ценностей, и Вы рады забыть что тоже были ребенком, орали, топали ножками и какали в штанишки. Смиритесь, и лучше подумайте, что с Вами произойдет, если подросшее соседское чадо пойдет в музыкальную школу, скажем по классу фортепиано.

    Q: Вы что, все тут охренели? Мне теперь в своей же квартире и пукнуть без разрешения соседа нельзя?
    A: В этой теме постоянно появляются персонажи подобные Вам и все они спрашивают по сути одно и тоже - назовите мне точные нормы и формулировки, чтобы я знал как мне безнаказанно нарушать закон. Понятно, что сегодняшняя формулировка правил Вас бесит, т.к. неожиданно оказывается что соседи могут диктовать Вам на какой громкости слушать музыку/телевизор. Понятно, что факт того, что до первой жалобы Вы диктовали соседям когда спать, а когда не спать. И это Вас совершенно не волновало. А теперь это вас раздражает. Это естественно. Можете этого не стыдится. Не мешайте своим соседям, и они не будут докучать Вам своими жалобами.

    Помните! Права одного гражданина заканчиваются там, где начинаются права другого гражданина.

    за составления FAQ выражаем благодарность fluger333 и KillRib

    тема для обсуждений беруш https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=304433

    Предыдущая тема: Громкий звук и соседи?
    Тема схожей тематики: Как бороться с меломанами в орущих наушниках?
    Тема не совсем схожей тематики, но иногда проскакивает информация по теме, плюс бывают комментарии к жилищному кодексу: Снять квартиру в Минске? (обсуждение аренды жилья)

    Куратор темы Prostoy_1

    Честность — лучшая политика © Рэндалл Гаррет
  • Druta Member
    офлайн
    Druta Member

    498

    15 лет на сайте
    пользователь #215695

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 4 января 2014 11:46
    Alexmil_0574:

    SDV:

    Yuri K.:

    AudioManiac, с некоторым запозданием, ну да ладно.
    Не буду ввязываться в войну цитат вырванных из контекста. Отвечу так:
    1. Система не работает. У нас (Вы, насколько я помню, находитесь по другую сторону баррикад) нету законной возможности отстоять свои законные права. То что мы тут обсуждаем - запутанная, извращенная пародия на законный административный процесс. А реальность такова - любой может совершенно безнаказанно шуметь, галдеть, отравлять жизнь соседям, ссылаясь на мифические (читай существующие только в его голове) "правила" урбанистической жизни. И при этом, нарушителю, который формально нарушил с десяток статей административного кодекса, ничего нельзя сделать. Те единицы, которые знают как заставить систему работать - они не в счет. Вы сами ссылается на сакраментальное "Перед законом все равны". И любой, кто подымит телефон и попробует пожаловаться в милицию на шум из Вашей квартиры - будет вынужден "заткнуться" и терпеть дальше. Поэтому принцип равноправия - тут отлично соблюдается
    2. Даже, если удастся пройти все хитросплетения и административные уловки, и добиться рассмотрения дела - вероятность того, что нарушителя накажут, и накажут рублем - где-то 50%. Другими словами, дорогой мой AudioManiac, шумите, борзейте, стойте на голове - ставлю 5 к 1 что Вам ничего за это не будет.
    3. В этой очаровательной атмосфере безнаказанности и вседозволенности, воспиталось уже 3е поколение людей, которые чхать хотели на права окружающих. Но при этом, стоит таких людей попросить вести себя потише - они буквально взрываются. В лучшем случае они требуют показать им закон с мифическими "разрешенными децибелами". В худшем случае - они "сделают погромче", т.к. дальше 5и минут не планируют.
    Вы можете упрекать меня в чем угодно, только правда в том, что пока у Вас в голове, существует сама мысль о том, что нет ничего плохого в нарушение законных прав окружающих - значит закон не работает. Значит, Вы живете по известным только Вам "понятиям", но при этом требуете, чтобы в отношении именно для Вас закон соблюдался, т.к.
    это очень удобная позиция. У такой породы людей - всегда есть оправдания. То дом построен с нарушениями, то соседи излишне нервные.... Все что угодно, кроме попытки заглянуть в самого себя. Вот эти пробелы в воспитании и приходится заполнять.

    Полностью потдерживаю... И самое печальное что как выхода не видно, как из этого быдлятника воспитать нормальных людей???
    Т.е. быдло пораждает быдло, и ведь печально что разговаривать с ним тоже нужно на его же языке, становясь на позицию такого же быдла,
    по другому они просто не понимают. Не игнорируют, не специально делают, просто не понимают в силу воспитания.. Получается нейкий парочный круг, быдло воспитывает быдло, те кто не быдло вынужденны или уехать или маскироваться под быдло что бы более менее сносно существовать..
    Я вижу только один способ, это неадекватно жесткие меры наказания за любое проявления быдлоты. Сабака посрала не убрал, тут же на месте патруль хозяина сабаки мордой в это гавно кладет, играет музыка - омон вышибает двери и из табельного оружия крушит все что может пищать, выкинул мусор или окурок мимо мусорки - засунуть это мудаку в рот, поставил машину на тратуар - первый патруль гаи вызывает эвакуатор за первый раз 5% стоимости машины, 2 раз - 10% стоимости и т.д... Гопота или алкошня бухает на улице - всех на 15 суток в какой спец колхоз землю рыть и картошку собирать(ну или просто рыть). И так далее... Других выходов лично я не вижу..

    Поддерживаю на все 100!

    Для этого законы, должны принимать и исполнять совсем иные люди.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    844

    16 лет на сайте
    пользователь #142288

    Профиль

    844
    # 6 января 2014 19:52

    Кстати вот еще интересный момент:

    Директива № 2 Президента Республики Беларусь от 27 декабря 2006 г. О мерах по дальнейшей дебюрократизации государственного аппарата.

    В целях дальнейшей дебюрократизации государственного аппарата, улучшения работы с гражданами:

    1.2. государственным органам, их должностным лицам при принятии решений, затрагивающих права и законные интересы граждан, неукоснительно соблюдать требования законодательства, не допускать их произвольного толкования и ”отсебятины“ при применении. В случае неясности или нечеткости предписаний правового акта решения должны приниматься исходя из максимального учета интересов граждан;

    Jedem das Seine
  • lapricosa Junior Member
    офлайн
    lapricosa Junior Member

    76

    12 лет на сайте
    пользователь #720314

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 7 января 2014 10:58 Редактировалось lapricosa, 1 раз.
    Добавлено спустя 60 секунд

    madbull:

    Кстати вот еще интересный момент:

    Директива № 2 Президента Республики Беларусь от 27 декабря 2006 г. О мерах по дальнейшей дебюрократизации государственного аппарата.

    В целях дальнейшей дебюрократизации государственного аппарата, улучшения работы с гражданами:

    1.2. государственным органам, их должностным лицам при принятии решений, затрагивающих права и законные интересы граждан, неукоснительно соблюдать требования законодательства, не допускать их произвольного толкования и ”отсебятины“ при применении. В случае неясности или нечеткости предписаний правового акта решения должны приниматься исходя из максимального учета интересов граждан;

    Спасибо) Вставлю сей момент в след.заявление на быдло-соседей.
    С Рождеством всех!

    ла вита
  • angry_neighbor Neophyte Poster
    офлайн
    angry_neighbor Neophyte Poster

    12

    11 лет на сайте
    пользователь #981939

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 8 января 2014 05:06

    пишу по горячим следам, с часу и до трех ночи наслаждался возней. пением и диалогами с самим собой соседа сверху. звонил, барабанил в дверь - слышно как подходит к глазку, но не открывает, звонил на домашний - не подымает, видимо догадываясь кто, и смачно шлет меня на три буквы во весь голос через потолок.
    вызвал милицию, приехали через час составили протокол, накатал заявление, сказали все вопросы в жэу, мол милиция передает заявления в жэу, те уже на первый раз выдают какое-то предписание, в последующие подают на штраф. видимо я на бессонном тупняке не сделал акцент на матершине и они как положено по вызову на шум перевели стрелки на жэу.
    копию протокола за сим и не дали - мол все равно он идет в жэу, с них потом и весь спрос, конкретизировать как именно не смогли.
    поднялись на этаж, вызвали лифт (sic!), потом позвонили в дверь и погодя 7-10 секунд поехали вниз дабы дальше исполнять свой долг перед обществом.
    прошу компетентных завсегдатаев нашей уже ставшей родной темы пояснить где я был не прав и если правы доблесные сотрудники милиции, то с кого и как спрашивать в жэу о написанном заявлении.
    пишу а это существо сверху все еще гундит полупьяно, думаю, что все-таки лучший метод подловить его на выходе и в максимально доступной и минимально но законной форме донести, что людей надо уважать

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1498

    17 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 8 января 2014 12:05 Редактировалось DV, 5 раз(а).

    пением и диалогами с самим собой соседа сверху. звонил, барабанил в дверь - слышно как подходит к глазку, но не открывает, звонил на домашний - не подымает, видимо догадываясь кто, и смачно шлет меня на три буквы во весь голос через потолок.

    Ходить бесполезно, и даже вредно. Первое - спугнете дичь.:) Второе, ну откроет он, Вы ему выскажите все что думаете, затем он пошлет Вас, а Вы ему дадите в нос. -> Заявление + уголовное дело.... Или еще и ножом пырнет. А оно Вам надо?
    Он уже не уважает Закон, и уж совсем ему плевать на Вас и на ваши человеческие ценности и взаимоотношения и будет плевать. Не ходите, не звоните. Только хуже может стать, гемморой с уголовным делом вам совсем ни к чему. Таких историй уже сколько было ... :) Есть специально обученные люди которым за это деньги платят-милиция. Пусть они и ходят.

    видимо я на бессонном тупняке

    В принципе для первого раза вполне неплохо. :) Обычно у многих первый раз хуже проходит :)
    Итак имеем вызов на шум + подтверждение шума нарядом.
    Теперь ищем телефон ближайшего к вам ГОМа (гор отдел милиции) или РУВД. Там есть канцелярия, звоним туда и убеждаемся, что сотрудники милиции уже составили рапорт на сегодняшний вызов и подтвердили что шум зафиксирован, + что рапорт выслан в ЖЭУ. Т.е. осуществляем контроль на всех этапах. Рапорт высылается обычным письмом(бывало что письма терялись, или их теряли в ЖЭУ специально что бы не работать).Срок доставки неделя. Можете предложить в канцелярии завезти рапорт самому, тогда срок доставки 1 день :).
    Важно! Срок, когда дело должно поступить в суд = 2 м-ца со дня правонарушения. Если не поступит - все по новому. С учетом того что дело из суда могут вернуть (например не хватает документов, или не правильно оформлены и т.д.). Итак, рапорт пришел в ЖЭУ. На первый раз они ходят и выносят предупреждение под роспись. Типа объясняют и т.д. Но это не обязательно, необходимо настоять что бы дело ушло в суд, вплоть до ругани в ЖЭУ. Но лучше объяснять, что мучаетесь уже не первый год, постоянный недосып, головные боли и надоело, и есть ребенок и у ребенка начались болезни и т.д. В этом случае предупреждение пробросят и дело уйдет в суд сразу. Контролируйте процесс на всех этапах. Попросите сделать себе все копии документов, своего заявления, рапорта сотрудников милиции и т.д. В ЖЭУ могут отказаться - ну договоритесь как-нибудь.Это ваше дело, и вам нужны эти документы на будущее. Заведите папку и туда все подшивайте. Заведите файл и записывайте когда ваш сосед дебоширил , в какое время и как конкретно. Пригодится.
    После поступления дела в суд будет следующее: его выберет судья и назначит рассмотрение дела где-то через месяц, соседу придет с почты бумажка о вызове в суд - уведомление на заказное письмо. Он его проигнорирует. Вам ничего не придет. Судья посмотрит что сосед не явился и назначит след слушание через месяц, и снова уведомление соседу - снова сосед проигнорит. И 3-й раз кинул старик невод в море :) и поймал старик золотую рыбку... ... ну в смысле 3-й раз назначат заседание еще через месяц, и снова соседский игнор. В этом случае судья будет рассматривать дело без присутствия соседа. Если за это время поступит еще дел на вашего соседа, то их все возьмет один судья и рассмотрит все разом (ну так должно быть :) ). Ну и далее суд, штраф, приход судебного за штрафом и т.д. (т.е. самое интересное).

    не сделал акцент на матершине и они как положено по вызову на шум перевели стрелки на жэу

    Да, стоило попробовать хотя бы. Но составить протокол смогут только если сосед откроет. Т.е. будет установлено лицо совершившее адм правонарушение по ст 17.1 (нарушение общ порядка). Если сосед не откроет, то не составят поскольку лица нет... таков закон к сожалению... только за шум.

    поднялись на этаж, вызвали лифт (sic!), потом позвонили в дверь и погодя 7-10 секунд поехали вниз дабы дальше исполнять свой долг перед обществом.

    Стандартно, даже ждать-стучать не стали. Так звякнули для профилактики в звонок да уехали.

    с кого и как спрашивать в жэу о написанном заявлении.

    Насчет ЖЭУ на 100% не уверен, но в ЖЭСах начинают с секретаря начальника ЖЭС- именно она получает всю почту. Затем начальник + юрист: у кого-то из них документы на рассмотрении. С юристом лучше подружиться - именно она оформляет документы в суд и ходит в суд. Т.е. самая актуальная информация по делу будет у именно нее. :)
    Кстати, если будут в ЖЭУ ныть насчет первого предупреждения и того что они платят деньги за рассмотрение дела в суде и т.д. Предложите помочь им в компенсации расходов - ну типа заплатите некоторые издержки. Там не сильно много - несколько базовых. Здоровье дороже.
    Важно первый раз довести дело до суда и выиграть, а потом по накатанной пойдет.

  • Alexmil_0574 Senior Member
    офлайн
    Alexmil_0574 Senior Member

    566

    12 лет на сайте
    пользователь #537990

    Профиль
    Написать сообщение

    566
    # 8 января 2014 21:39
    angry_neighbor:

    пишу по горячим следам, с часу и до трех ночи наслаждался возней. пением и диалогами с самим собой соседа сверху. звонил, барабанил в дверь - слышно как подходит к глазку, но не открывает, звонил на домашний - не подымает, видимо догадываясь кто, и смачно шлет меня на три буквы во весь голос через потолок.
    вызвал милицию, приехали через час составили протокол, накатал заявление, сказали все вопросы в жэу, мол милиция передает заявления в жэу, те уже на первый раз выдают какое-то предписание, в последующие подают на штраф. видимо я на бессонном тупняке не сделал акцент на матершине и они как положено по вызову на шум перевели стрелки на жэу.
    копию протокола за сим и не дали - мол все равно он идет в жэу, с них потом и весь спрос, конкретизировать как именно не смогли.
    поднялись на этаж, вызвали лифт (sic!), потом позвонили в дверь и погодя 7-10 секунд поехали вниз дабы дальше исполнять свой долг перед обществом.
    прошу компетентных завсегдатаев нашей уже ставшей родной темы пояснить где я был не прав и если правы доблесные сотрудники милиции, то с кого и как спрашивать в жэу о написанном заявлении.
    пишу а это существо сверху все еще гундит полупьяно, думаю, что все-таки лучший метод подловить его на выходе и в максимально доступной и минимально но законной форме донести, что людей надо уважать

    А я считаю -выловить -рыло начистить,ну и что ,штраф один раз заплатишь,зато потом эти быдло-соседи уважать и бояться будут-и никто пикнуть не посмеет-будут знать,что ты придешь раньше,чем милиция и от тебя пенделя дождешся раньше!Дейстовать надо их методом-звонок(вы нас топите)-дверь открыли-в рыло с ходу,потом за горло и так нежно-доверительно-еще раз,мразь,вынудишь к тебе подняться(опуститься,придти),я за себя не ручаюсь...и т.д. и мата побольше-поверьте-работает!Теперь даже здороваются и недавно позвонили и сказали,что у их сына день рождения и если они будут мешать нам отдыхать(их слова),они все понимают и сразу свернуться!Больше соседей сверху после 21-00 я не слышу совсем!Не подставляйте вторую щеку-бейте сами!

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    343

    11 лет на сайте
    пользователь #873645

    Профиль

    343
    # 9 января 2014 00:28 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Alexmil_0574:

    angry_neighbor:

    пишу по горячим следам, с часу и до трех ночи наслаждался возней. пением и диалогами с самим собой соседа сверху. звонил, барабанил в дверь - слышно как подходит к глазку, но не открывает, звонил на домашний - не подымает, видимо догадываясь кто, и смачно шлет меня на три буквы во весь голос через потолок.
    вызвал милицию, приехали через час составили протокол, накатал заявление, сказали все вопросы в жэу, мол милиция передает заявления в жэу, те уже на первый раз выдают какое-то предписание, в последующие подают на штраф. видимо я на бессонном тупняке не сделал акцент на матершине и они как положено по вызову на шум перевели стрелки на жэу.
    копию протокола за сим и не дали - мол все равно он идет в жэу, с них потом и весь спрос, конкретизировать как именно не смогли.
    поднялись на этаж, вызвали лифт (sic!), потом позвонили в дверь и погодя 7-10 секунд поехали вниз дабы дальше исполнять свой долг перед обществом.
    прошу компетентных завсегдатаев нашей уже ставшей родной темы пояснить где я был не прав и если правы доблесные сотрудники милиции, то с кого и как спрашивать в жэу о написанном заявлении.
    пишу а это существо сверху все еще гундит полупьяно, думаю, что все-таки лучший метод подловить его на выходе и в максимально доступной и минимально но законной форме донести, что людей надо уважать

    А я считаю -выловить -рыло начистить,ну и что ,штраф один раз заплатишь,зато потом эти быдло-соседи уважать и бояться будут-и никто пикнуть не посмеет-будут знать,что ты придешь раньше,чем милиция и от тебя пенделя дождешся раньше!Дейстовать надо их методом-звонок(вы нас топите)-дверь открыли-в рыло с ходу,потом за горло и так нежно-доверительно-еще раз,мразь,вынудишь к тебе подняться(опуститься,придти),я за себя не ручаюсь...и т.д. и мата побольше-поверьте-работает!Теперь даже здороваются и недавно позвонили и сказали,что у их сына день рождения и если они будут мешать нам отдыхать(их слова),они все понимают и сразу свернуться!Больше соседей сверху после 21-00 я не слышу совсем!Не подставляйте вторую щеку-бейте сами!

    тебе сколько лет? 12-15? или ты ОМОНовец или еще какая шушера? если соседи совсем мудаки-тогда прокатит. Если нет-начиная от правомерных вариантов и твоей поездки в исправительный профилакторий(особенно при свидетелях и еще громко матом крича, чтоб весь район слышал) заканчивая арсеналом гопника: забиванием двери стояка, заклеиванием входной двери и замка, поджиганием двери(если деревянная),разполасыванием двери(если из подходящего материала), выносом подвала, спуском колес машины, частичной покраской машины, шлифовкой лица в темное время суток с применением спецсредств в комнании братвы, натравлванием на тебя бойцовской собаки кента, обрезанием проводов, убийством твоей кошки(особо дерзко).

    Подумай. Я сам бы, возможно, поступил бы по данному сценарию, если бы не это. А так ты герой, спина горой. Там соседи за детей своих боятся из-за тебя. Не думал, что соседи могут свалить через пару лет, а про тебя не забудут?
    Представляю, если бы ко мне такой типчик как ты привалил бы. Потом бы до конца жизни лесоповал и бутырку слушал. :trollface: как минимум.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    844

    16 лет на сайте
    пользователь #142288

    Профиль

    844
    # 9 января 2014 01:44 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).
    DV:

    Да, стоило попробовать хотя бы. Но составить протокол смогут только если сосед откроет. Т.е. будет установлено лицо совершившее адм правонарушение по ст 17.1 (нарушение общ порядка). Если сосед не откроет, то не составят поскольку лица нет... таков закон к сожалению... только за шум.

    А какая разница между нарушением общественного порядка и шумами с точки зрения адм кодекса? в обоих случаях нужно установить конкретное физическое лицо... в обеих случаях при закрытых дверях это нереально малореально. Исключительный случай: если в квартире зарегистрирован один жилец. А если их там 2 и более?

    т.е. что напрашивается? а напрашивается вот типа "Начальник УГАИ МВД: за неправильную парковку будут штрафовать не водителя, а владельца автомобиля"... да да да ты владелец квартиры и ты за нее отвечаешь и никакой тебе презумпции невиновности - хочешь сдавай своих родственников или отгребай штрафы - ты владелец метров и это доказуемо на 100%, ну так и владей умело, а если кто-то не слушается тебя в твоей квартире - выгоняй из дому - закон позволяет это делать как собственнику... все по-чесноку... что 2 владельца? так ПИКоАП так и говорит - протокол сотавляется на каждое физическое лицо в отношении которого ведется адм процесс.... ну и что что 100 владельцев. да это 100 протоколов и 100 потенциальных штрафов в казну - золотое дно для гос-ва!!! и главное что все по-чесноку снова!!! :D

    думаете возмущаться будут - неее пару тройку раз прокатят так и слушок пойдет... а ты ж с-ка не шуми просто и все будет пучком... :rotate:

    Jedem das Seine
  • Alexmil_0574 Senior Member
    офлайн
    Alexmil_0574 Senior Member

    566

    12 лет на сайте
    пользователь #537990

    Профиль
    Написать сообщение

    566
    # 9 января 2014 11:41
    Heavy_Rain:

    Alexmil_0574:

    angry_neighbor:

    пишу по горячим следам, с часу и до трех ночи наслаждался возней. пением и диалогами с самим собой соседа сверху. звонил, барабанил в дверь - слышно как подходит к глазку, но не открывает, звонил на домашний - не подымает, видимо догадываясь кто, и смачно шлет меня на три буквы во весь голос через потолок.
    вызвал милицию, приехали через час составили протокол, накатал заявление, сказали все вопросы в жэу, мол милиция передает заявления в жэу, те уже на первый раз выдают какое-то предписание, в последующие подают на штраф. видимо я на бессонном тупняке не сделал акцент на матершине и они как положено по вызову на шум перевели стрелки на жэу.
    копию протокола за сим и не дали - мол все равно он идет в жэу, с них потом и весь спрос, конкретизировать как именно не смогли.
    поднялись на этаж, вызвали лифт (sic!), потом позвонили в дверь и погодя 7-10 секунд поехали вниз дабы дальше исполнять свой долг перед обществом.
    прошу компетентных завсегдатаев нашей уже ставшей родной темы пояснить где я был не прав и если правы доблесные сотрудники милиции, то с кого и как спрашивать в жэу о написанном заявлении.
    пишу а это существо сверху все еще гундит полупьяно, думаю, что все-таки лучший метод подловить его на выходе и в максимально доступной и минимально но законной форме донести, что людей надо уважать

    А я считаю -выловить -рыло начистить,ну и что ,штраф один раз заплатишь,зато потом эти быдло-соседи уважать и бояться будут-и никто пикнуть не посмеет-будут знать,что ты придешь раньше,чем милиция и от тебя пенделя дождешся раньше!Дейстовать надо их методом-звонок(вы нас топите)-дверь открыли-в рыло с ходу,потом за горло и так нежно-доверительно-еще раз,мразь,вынудишь к тебе подняться(опуститься,придти),я за себя не ручаюсь...и т.д. и мата побольше-поверьте-работает!Теперь даже здороваются и недавно позвонили и сказали,что у их сына день рождения и если они будут мешать нам отдыхать(их слова),они все понимают и сразу свернуться!Больше соседей сверху после 21-00 я не слышу совсем!Не подставляйте вторую щеку-бейте сами!

    тебе сколько лет? 12-15? или ты ОМОНовец или еще какая шушера? если соседи совсем мудаки-тогда прокатит. Если нет-начиная от правомерных вариантов и твоей поездки в исправительный профилакторий(особенно при свидетелях и еще громко матом крича, чтоб весь район слышал) заканчивая арсеналом гопника: забиванием двери стояка, заклеиванием входной двери и замка, поджиганием двери(если деревянная),разполасыванием двери(если из подходящего материала), выносом подвала, спуском колес машины, частичной покраской машины, шлифовкой лица в темное время суток с применением спецсредств в комнании братвы, натравлванием на тебя бойцовской собаки кента, обрезанием проводов, убийством твоей кошки(особо дерзко).

    Подумай. Я сам бы, возможно, поступил бы по данному сценарию, если бы не это. А так ты герой, спина горой. Там соседи за детей своих боятся из-за тебя. Не думал, что соседи могут свалить через пару лет, а про тебя не забудут?
    Представляю, если бы ко мне такой типчик как ты привалил бы. Потом бы до конца жизни лесоповал и бутырку слушал. :trollface: как минимум.

    Мне вообще-то будет 40 лет.Просто из-за соседа-дебила пол подъезда вынуждены были до 3-х ночи слушать его пение в караоке!И никакие методы не помогали.И вот в одну из таких ночей я и решился.И кстати,соседи мне сказали спасибо!И еще,если Вы думаете,что за разбитый нос можно посадить человека,да еще и Потом бы до конца жизни лесоповал и бутырку слушал. ,то Вы ошибаетесь.А вообще я человек не скандальный и противник решать что-то с помощью кулаков-но если нет другого выхода,то что делать?Сосед то достал всех!

  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6137

    22 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6137
    # 9 января 2014 11:46
    Alexmil_0574:

    Мне вообще-то будет 40 лет.Просто из-за соседа-дебила пол подъезда вынуждены были до 3-х ночи слушать его пение в караоке!И никакие методы не помогали.И вот в одну из таких ночей я и решился.И кстати,соседи мне сказали спасибо!И еще,если Вы думаете,что за разбитый нос можно посадить человека,да еще и Потом бы до конца жизни лесоповал и бутырку слушал. ,то Вы ошибаетесь.А вообще я человек не скандальный и противник решать что-то с помощью кулаков-но если нет другого выхода,то что делать?Сосед то достал всех!

    Сочувствую конечно, но 3и ночи терпеть не стоило. При первых же симптомах звонок в милицию, засвидетельствовать, коллективное заявление. На 2ю и 3ю ночь - все тоже самое.

  • Alexmil_0574 Senior Member
    офлайн
    Alexmil_0574 Senior Member

    566

    12 лет на сайте
    пользователь #537990

    Профиль
    Написать сообщение

    566
    # 9 января 2014 11:52

    Ничего не помогало!Двери он не открывал.Когда бывал трезвым(редко),говорил,что это не он.Когда бывал пьяным(часто)слал всех матом.Соседи под письмом не подписывались-боялись его и его таких же дружков.Поверьте,было испробовано все,оставались только крайние меры-и они оказались самыми действенными!

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    343

    11 лет на сайте
    пользователь #873645

    Профиль

    343
    # 9 января 2014 12:45
    Alexmil_0574:

    Ничего не помогало!Двери он не открывал.Когда бывал трезвым(редко),говорил,что это не он.Когда бывал пьяным(часто)слал всех матом.Соседи под письмом не подписывались-боялись его и его таких же дружков.Поверьте,было испробовано все,оставались только крайние меры-и они оказались самыми действенными!

    Ну в таком случае мне остается согласиться с Вами. И прошу извинить, что "тыкал" Вам. :insane: Водку вместе не пили соседей-неадекватов не били :D Просто у Вас прокатил данный метод, но, как я писал выше, может все кончиться хреново для Вас. Что с быдла взять по сути?
    Про лесоповал.
    Просто за разбитый нос, конечно, нельзя. Тем более, что Вы 1, и сосед 1 и бухой. Если бухого быдла много, тоже нормально. Поверят 1 трезвому, если что.
    Но, предположу, что, если бы компания с моим участием, шумела (новый год напимер) и заявился персонаж, который без слов вынес кого-нибудь сразу, ничем хорошим это бы для него не закончилось. Не потому, что нас много и мы чоткие пацантрэ, брат за брата, кровь за кровь :roof: , а потому, что нужно быть полным неадекватом, чтобы сразу бить незкакомца в лицо. И такие персонажи, как показывает практика, после 1й поездки в "профилакторий", регулярно туда возвращаются.
    Если же объект, выводящий из равновесия весь подъезд, хорошо изучен, то потереть его бровями о пол не зазорно и полезно для общества. Но, осторожно, без вреда для себя. Поэтому извените меня еще раз и берегите себя и близких :)

  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6137

    22 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6137
    # 9 января 2014 13:33
    Alexmil_0574:

    Ничего не помогало!Двери он не открывал.Когда бывал трезвым(редко),говорил,что это не он.Когда бывал пьяным(часто)слал всех матом.Соседи под письмом не подписывались-боялись его и его таких же дружков.Поверьте,было испробовано все,оставались только крайние меры-и они оказались самыми действенными!

    Вы не на шаг не приблизились к решению проблемы. Сосед может и не открывать квартиру, соседи могут и дальше бояться. Почитайте шапку. Надо "бомбить" заявлениями до тех пор как каждая шумная ночь будет оборачиваться штрафом в 5ть базовых.

  • Alexmil_0574 Senior Member
    офлайн
    Alexmil_0574 Senior Member

    566

    12 лет на сайте
    пользователь #537990

    Профиль
    Написать сообщение

    566
    # 9 января 2014 20:08
    Heavy_Rain:

    Alexmil_0574:

    Ничего не помогало!Двери он не открывал.Когда бывал трезвым(редко),говорил,что это не он.Когда бывал пьяным(часто)слал всех матом.Соседи под письмом не подписывались-боялись его и его таких же дружков.Поверьте,было испробовано все,оставались только крайние меры-и они оказались самыми действенными!

    Ну в таком случае мне остается согласиться с Вами. И прошу извинить, что "тыкал" Вам. :insane: Водку вместе не пили соседей-неадекватов не били :D Просто у Вас прокатил данный метод, но, как я писал выше, может все кончиться хреново для Вас. Что с быдла взять по сути?
    Про лесоповал.
    Просто за разбитый нос, конечно, нельзя. Тем более, что Вы 1, и сосед 1 и бухой. Если бухого быдла много, тоже нормально. Поверят 1 трезвому, если что.
    Но, предположу, что, если бы компания с моим участием, шумела (новый год напимер) и заявился персонаж, который без слов вынес кого-нибудь сразу, ничем хорошим это бы для него не закончилось. Не потому, что нас много и мы чоткие пацантрэ, брат за брата, кровь за кровь :roof: , а потому, что нужно быть полным неадекватом, чтобы сразу бить незкакомца в лицо. И такие персонажи, как показывает практика, после 1й поездки в "профилакторий", регулярно туда возвращаются.
    Если же объект, выводящий из равновесия весь подъезд, хорошо изучен, то потереть его бровями о пол не зазорно и полезно для общества. Но, осторожно, без вреда для себя. Поэтому извените меня еще раз и берегите себя и близких :)

    Да все нормально.Поверьте,я никого не призываю действовать данными методами.Мы живем в обществе и должны все решать цивилизованно.Просто решил написать о данном случае.Ну а Новый год-это святое и к шуму в этот праздник я отношусь вполне нормально и к петардам и к крикам под окнами.Был помоложе и сам был такой.И с пониманием отношусь и к дням рождениям и к другим праздникам.Но когда праздник каждый день,поверьте,очень утомляет!

    Добавлено спустя 7 минут 41 секунда

    Yuri K.:

    Alexmil_0574:

    Ничего не помогало!Двери он не открывал.Когда бывал трезвым(редко),говорил,что это не он.Когда бывал пьяным(часто)слал всех матом.Соседи под письмом не подписывались-боялись его и его таких же дружков.Поверьте,было испробовано все,оставались только крайние меры-и они оказались самыми действенными!

    Вы не на шаг не приблизились к решению проблемы. Сосед может и не открывать квартиру, соседи могут и дальше бояться. Почитайте шапку. Надо "бомбить" заявлениями до тех пор как каждая шумная ночь будет оборачиваться штрафом в 5ть базовых.

    Спасибо.Но пока вроде все тихо.

  • Lyapis_crew Neophyte Poster
    офлайн
    Lyapis_crew Neophyte Poster

    3

    11 лет на сайте
    пользователь #1029252

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 9 января 2014 22:14

    Подскажите, кто сталкивался с подобным. Соседка снизу вызвала наряд милиции около 23.00 из-за того, что ребенок шумел(бегал), но наряд к нам в квартиру не заходил, а через несколько дней позвонили из ЖЭСа, что на нас написали жалобу с просьбой привлечь за нарушение правил пользования жилыми помещениями. А еще через день пришла мастер из ЖЭСа и провела беседу, успокаивая, что дальше писанины это не дойдет. Но нам с женой все равно не хотелось бы повторения этой ситуации(причем ребенка мы укладываем до 23 в основном).

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    343

    11 лет на сайте
    пользователь #873645

    Профиль

    343
    # 9 января 2014 23:45
    Lyapis_crew:

    Подскажите, кто сталкивался с подобным. Соседка снизу вызвала наряд милиции около 23.00 из-за того, что ребенок шумел(бегал), но наряд к нам в квартиру не заходил, а через несколько дней позвонили из ЖЭСа, что на нас написали жалобу с просьбой привлечь за нарушение правил пользования жилыми помещениями. А еще через день пришла мастер из ЖЭСа и провела беседу, успокаивая, что дальше писанины это не дойдет. Но нам с женой все равно не хотелось бы повторения этой ситуации(причем ребенка мы укладываем до 23 в основном).

    постелите плотный мягкий ковер. скорее всего ребенок мешает в течение дня и соседи только и ждут, как вызвать милицию.
    Крутая тетя из ЖЕСа. Странно, что соседи не пришли поговорить с Вами сначала. Может дело нечисто, и автор скрывает детали. :-?
    А вообще-ковер. Ковер-это круто. И ребенку будет мягче, и соседям тиши, и можно повесить на стену и сфоткаться на авку.

  • Lyapis_crew Neophyte Poster
    офлайн
    Lyapis_crew Neophyte Poster

    3

    11 лет на сайте
    пользователь #1029252

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 10 января 2014 01:12

    Heavy_Rain, ковер уже давно постелен. Дом старый, конструкция пола оставляет желать лучшего. Насчет деталей, давновато был разговор с соседкой на тему "мы спать укладываем детей в 20.00 так что будьте так добры ходить на цыпочкках".

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1498

    17 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 10 января 2014 10:00 Редактировалось DV, 3 раз(а).
    madbull:

    А какая разница между нарушением общественного порядка и шумами с точки зрения адм кодекса? в обоих случаях нужно установить конкретное физическое лицо... в обеих случаях при закрытых дверях это нереально малореально. Исключительный случай: если в квартире зарегистрирован один жилец. А если их там 2 и более?

    т.е. что напрашивается? а напрашивается вот типа "Начальник УГАИ МВД: за неправильную парковку будут штрафовать не водителя, а владельца автомобиля"... да да да ты владелец квартиры и ты за нее отвечаешь и никакой тебе презумпции невиновности - хочешь сдавай своих родственников или отгребай штрафы - ты владелец метров и это доказуемо на 100%, ну так и владей умело, а если кто-то не слушается тебя в твоей квартире - выгоняй из дому - закон позволяет это делать как собственнику... все по-чесноку... что 2 владельца? так ПИКоАП так и говорит - протокол сотавляется на каждое физическое лицо в отношении которого ведется адм процесс.... ну и что что 100 владельцев. да это 100 протоколов и 100 потенциальных штрафов в казну - золотое дно для гос-ва!!!

    Вообще говоря, я давно и трижды согласен что необходимо что бы в данном случае отвечал владелец. А кого он пустил пожить его личные трудности.Пусть владелец взыскивает с жильцов как хочет.

    А какая разница между нарушением общественного порядка и шумами с точки зрения адм кодекса? в обоих случаях нужно установить конкретное физическое лицо

    так-то оно так, да не совсем. :)
    Действительно в обоих случаях должно быть установлено лицо совершившее административное правонарушение., но...
    1) если в случае нарушения общественного порядка это лицо :) должно быть установлено на месте непосредственно в момент совершения правонарушения. И далее его протокол на месте или везти в РУВД и там составлять протокол т.д. Кроме того это зона ответственности милиции, там они и свидетели и протокол и штраф и в суд. И в случае неправильного протокола или не доведения до суда и т.д. по шее получит милиция. Составлять протокол по опросу свидетелей постфактум (через несколько дней) скорей всего не будут (ну ак все сложилось на текущий момент), несмотря на то что срок давности 2 месяца.
    2) В случае шумов, лицо может быть установлено на месте (вообще говоря и должно быть установлено на месте) либо может быть установлено при опросах ЖЭСом. Кроме того шумы зона отвественности ЖЭСа, а не милиции (они только свидетели), соответсвенно милиции пофиг что ЖЭСу может не хватить доказательств для дела или скажем нарушена процедура (не установлено конкретное лицо совершившее адм правонарушение). Или просто пофиг, потому что это не зона ответственности милиции. Поэтому стараться они не будут. Кстати взламывать квартиру то же.
    Вот такая разница.

  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6137

    22 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6137
    # 10 января 2014 10:07
    Lyapis_crew:

    Heavy_Rain, ковер уже давно постелен. Дом старый, конструкция пола оставляет желать лучшего. Насчет деталей, давновато был разговор с соседкой на тему "мы спать укладываем детей в 20.00 так что будьте так добры ходить на цыпочкках".

    Дети - извечная нерешаемая проблема. Формальна Вас могут привлечь. Вы можете пойти в отказ по всем вопросам. Ничего не знаем, ничего не слышим - Ваше слово против нашего. В таком случае у Ваших соседей снизу ничего не получится. Писать и вызывать они могут сколько угодно. Приезжает милиция - впустите их в квартиру - покажите что все "тихо" мирно. Придут из ЖЭСа - пишите в протоколе, что на Вас клевещут и Вам все сойдет с рус. (если, конечно, соседи не заручаться поддержкой других соседей и не напишут коллективное заявление - тогда Вас наверняка оштрафуют)

    Ну а если по совести - старайтесь чтобы вечерняя активность ребенка не затягивалась до 23. Понятно что полной тишины никогда не добиться, но и немного взаимного уважения сильно упростит всем жизнь.

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    DV, - про ответственность - вопрос сложный. Вот собралась компания гостей, мешает всем спать. Я вот ратую за то, чтобы все присутствующие получили за хулиганку + ответственность владельца квартиры за нарушение правил пользования.

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1498

    17 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 10 января 2014 10:49 Редактировалось DV, 6 раз(а).
    Alexmil_0574:

    А я считаю -выловить -рыло начистить,ну и что ,штраф один раз заплатишь,зато потом эти быдло-соседи уважать и бояться будут-и никто пикнуть не посмеет-будут знать,что ты придешь раньше,чем милиция и от тебя пенделя дождешся раньше!Дейстовать надо их методом-звонок(вы нас топите)-дверь открыли-в рыло с ходу,потом за горло и так нежно-доверительно-еще раз,мразь,вынудишь к тебе подняться(опуститься,придти),я за себя не ручаюсь...и т.д. и мата побольше-поверьте-работает!Теперь даже здороваются и недавно позвонили и сказали,что у их сына день рождения и если они будут мешать нам отдыхать(их слова),они все понимают и сразу свернуться!Больше соседей сверху после 21-00 я не слышу совсем!Не подставляйте вторую щеку-бейте сами!

    звонок(вы нас топите)-дверь открыли-в рыло с ходу,потом за горло и так нежно

    Не соглашусь извините. Открыли дверь а там 4 бухарика-свидетеля. Сегодня бухие, а завтра на суде трезвые. 4 трезвых свидетеля против вас, и одно ваше слово против них. Кроме того драка на их территории.Т.е. не они пришли к вам, а вы к ним, т.е. наличествует умысел...
    Кроме того штраф будет записан и несмотря на то что будет погашен и адм судимость погасится через год, запись в уже электронной базе данных останется. И может оказаться след раз когда вы защищались, но нет свидетелей. И тут судье положат на стол распечатку где уже одна драка за Вами была и Вы были судимы...как думаете как это повлияет на решение суда?.
    Далее, дать в нос можно по-разному, простите. Можно разбить, а можно и сломать, тут не угадаешь. И начнется совсем другой разговор. Оценка тяжести повреждений экспертом, и возможное уголовное дело.
    Даже если его закроют, геморроя не оберетесь. Проблем масса. Не надо ходить к соседям, надо вызывать наряд.
    Ну руку заломайте если вам так уже хочется, повреждений никаких а результат тот же, и упаси вас господи делать это в его квартире или при свидетелях. Но сначала использовать необходимо ВСЕ законные способы. И если они не сработали, дальше уже на свой страх и риск.

    Yuri K.:

    DV, - про ответственность - вопрос сложный. Вот собралась компания гостей, мешает всем спать. Я вот ратую за то, чтобы все присутствующие получили за хулиганку + ответственность владельца квартиры за нарушение правил пользования.

    Я вот то же за это. :) Более того я бы еще поговорил с нарядом что бы всем за хулиганку и всем за нарушение правил пользования. Хотя наряд и будет сопротивляться написанию такого количества рапортов :)

    Добавлено спустя 9 минут 59 секунд

    Lyapis_crew:

    Подскажите, кто сталкивался с подобным. Соседка снизу вызвала наряд милиции около 23.00 из-за того, что ребенок шумел(бегал), но наряд к нам в квартиру не заходил, а через несколько дней позвонили из ЖЭСа, что на нас написали жалобу с просьбой привлечь за нарушение правил пользования жилыми помещениями. А еще через день пришла мастер из ЖЭСа и провела беседу, успокаивая, что дальше писанины это не дойдет. Но нам с женой все равно не хотелось бы повторения этой ситуации(причем ребенка мы укладываем до 23 в основном).

    Дети они такие :)...Но я все же хотел бы уточнить детали для более точного понимания вопроса. Когда у вас ребенок бегает, он не прыгает с дивана? Не колотит игрушками по полу? Вы между собой не ругаетесь? На ребенка не кричите? Вы вообще дома в этом случае? На какой конкретно вид шума жаловалась соседка? Что в жалобе(точнее в заявлении) написано о шумах? И что именно вы подразумеваете под "конструкция пола оставляет желать лучшего"?