Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Zverimar Senior Member
    офлайн
    Zverimar Senior Member

    669

    20 лет на сайте
    пользователь #45313

    Профиль
    Написать сообщение

    669
    # 19 ноября 2010 12:35

    Прикол, вчера мне позвонил следователь девушка, культурно предложила явиться, типо обязан, культурно сказал что не приду, перезвоню. Кстати закон перечитывал, а почему 2016 год в шапке написан не понял - (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат [но не обязаны прямо сейчас - пройдете в 2016 году] военнообязанные. поясните?

  • Rombir Member
    офлайн
    Rombir Member

    236

    21 год на сайте
    пользователь #26872

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 19 ноября 2010 12:52

    Zverimar, потому что вместо 2016 можно поставить 2096. и это тоже будет верно

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • Zverimar Senior Member
    офлайн
    Zverimar Senior Member

    669

    20 лет на сайте
    пользователь #45313

    Профиль
    Написать сообщение

    669
    # 19 ноября 2010 13:17

    Rombir, а точнее?

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 19 ноября 2010 13:21

    Rombir, а точнее?

    Zverimar, а точнее сроки не определены нигде. Они просят, а мы говорим "скоро придем" :)

  • Zverimar Senior Member
    офлайн
    Zverimar Senior Member

    669

    20 лет на сайте
    пользователь #45313

    Профиль
    Написать сообщение

    669
    # 19 ноября 2010 13:37

    спасибо

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5230

    22 года на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5230
    # 19 ноября 2010 14:14
    .agent.:

    А вот и обещанное произведение искусства

    Нормально - официальное разрешение не приходить на откатку

    Мы обязаны прислать

    Вы можете не приходить

    Как там у класиков

    — Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав!

    Добро торжествует, зло - действует
  • Good_Knight Junior Member
    офлайн
    Good_Knight Junior Member

    95

    17 лет на сайте
    пользователь #163857

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 19 ноября 2010 14:34
    vopros:

    вчера отписался в этой теме (что делаю не часто) - сегодня звонок из фрунзенского РОВД, совпадение?

    Не берите до головы, кончено это совпадение. Средств у них не хватит за всеми подряд следить, кто где что пишет.

    vopros:

    помимо прочего голос сказал что список остался небольшой, 75 человек

    Не уточнили, имелось ввиду, в Вашем доме или как? :-)

  • universum Neophyte Poster
    офлайн
    universum Neophyte Poster

    27

    16 лет на сайте
    пользователь #201701

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 19 ноября 2010 23:14

    Видимо, списки несдавших пальцы и впрямь сокращаются. Раньше повестки присылали раз в несколько месяцев, а сейчас интервал сократился до нескольких недель...

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    8415

    20 лет на сайте
    пользователь #41393

    Профиль

    8415
    # 20 ноября 2010 02:54

    ну хз, мне звонили домой всего один раз. Отец сдал, а я отказался. С тех пор не беспокоят ни в каком виде)))) :)

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 20 ноября 2010 08:52

    universum,

    Видимо, списки несдавших пальцы и впрямь сокращаются. Раньше повестки присылали раз в несколько месяцев, а сейчас интервал сократился до нескольких недель..

    Мдя...

    А ничего, что отчетная дата (01.01) стремительно приближается, вот и жопу рвут, стараются?

    Что здесь непонятного? Этим объясняется и тот факт, что "работа" не останавливается даже в

    предверии 19.12 :evil:

  • .agent. Senior Member
    офлайн
    .agent. Senior Member

    4989

    22 года на сайте
    пользователь #10585

    Профиль
    Написать сообщение

    4989
    # 20 ноября 2010 12:41

    набросали мы с братом жалобу... поправьте, дополните чем-нить...

    ЖАЛОБА

    скан повестки я выкладывал раньше.

    Нет тут подписи! Bacёk во всём виноват! :)
  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 20 ноября 2010 18:00

    набросали мы с братом жалобу... поправьте, дополните чем-нить...

    Ок, если вкратце:

    Генеральному прокурору Республики Беларусь

    Почему не Страсбург сразу?:P

    Адресат: прокуратура Центрального района г. Минска

    Статьёй 25 закона Республики Беларусь «Об органах внутренних дел» предусмотрено право органов внутренних дел вызывать граждан по находящимся в производстве уголовным делам и делам об административных нарушениях, а статьи главы 6 УПК Республики Беларусь и главы 4 ПИКоАП Республики Беларусь устанавливают обязанность участников соответствующего процесса являться по повесткам.

    прилагаемая повестка от следователя Центрального РУВД Собчук О.В. не соответствует требованиям, предъявляемым ст. 216 УПК Республики Беларусь и ст. 10.9 ПИКоАП

    В частности, отсутствует номер повестки

    и по какому административному или уголовному делу я прохожу

    Отсебятина.

    А так же ст. 10.9 ПИКоАП Республики Беларусь требует вручение повестки под расписку.

    А УПК, получается не требует?;)

    На конверте (лицевая сторона) есть адрес отправителя, штамп о поступлении на почту (15.11.10), мой адрес БЕЗ ИНДЕКСА, на задней стороне штамп о поступлении письма на сортировку (т.к. отсутствует индекс получателя). Исходя из этого письмо я получил позже срока, в которое я должен был явиться в РУВД.

    Ужасное нарушение следователя Собчук - отсутствие индекса :D

    А выделенным Вы сами противоречите ранее написанному:

    Так все-таки должны были явиться, если бы "повестка" пришла вовремя?:)

    Далее в последствиях неявки написано, что за неисполнение без уважительных причин процессуальных обязанностей и неподчинение законным распоряжениям следователя на потерпевшего, свидетеля, подозреваемого, обвиняемого, а также на иных лиц

    И?

    Следовательно, до внесения соответствующих изменений в Инструкцию №35 лица, указанные в подпункте 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона №236-З, не имеют фактической возможности, даже при наличии желания сейчас, пройти обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию, поскольку отсутствует форма направления, утвержденная МВД Республики Беларусь, для ее проведения.

    Как изложенное относится к Вашей ситуации (напомню, Вы обжалуете ненадлежащую повестку и необоснованный вызов)?

    Прошу Вас:

    1.Дать правовую оценку действиям следователя

    Это проигрышное требование.

    :puke:Напишут: все законно и обоснованно. Что дальше?

    2.Применить установленные законом меры к следователю Собчук О.В. за незаконные требования в отношении меня.

    Какие именно меры? Прокуроры нынче неграмотные,

    им нужно указывать на возможные меры, которые они могут использовать:P

    3.Применить установленные законом меры к следователю Собчук О.В. за некомпетентность в данном вопросе и непрофессионализм, который порочит звание сотрудника МВД.

    Повторяет предыдущее требование.

    Все?

    Ответ давать не надо? Могут забыть:D

    И самое главное:

    1. Где ссылка на директиву №2, Закон "О прокуратуре РБ", Закон "Об обращениях граждан" и т.д.?

    2. Я не увидел конкретные пункты нормативных актов, которые нарушила следователь,

    и за нарушение которых к ней должны применяться санкции.

    И напоследок:

    То, на что Вы жалуетесь, повесткой не является.

    Следовательно, о какой ее надлежащей форме может идти речь?

    Максимум, что здесь нарушила следователь- Директиву №2 (необоснованный вызов) и Указ 565.

    Не вдавайтесь в дебри:znaika:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #3794

    Профиль

    0
    # 20 ноября 2010 18:07

    а как такой вариант жалобы?

    Прокурору Несвижского района

    Иванова Ивана Ивановича

    проживающего по адресу: Минская обл.,

    г. Несвиж, ул.Ленинская, д.26.

    ЖАЛОБА

    на злоупотребление властью и служебными полномочиями

    сотрудником Отдела внутренних дел Несвижского райисполкома

    10 ноября 2010г. мною, Ивановым Иваном Ивановичем было получено заказное письмо RR488218XXXBY из Отдела внутренних дел Несвижского райисполкома. Письмо содержало адресованную мне повестку с исходящим номером 6294. Повестка выписана старшим экспертом Петрученей. Согласно этой повестке я вызывался в Несвижский РОВД в качестве «для госдакторегистрации», а так же перечислены последствия неявки по этой повестке.

    Согласно статье 25 Закона Республики Беларусь от 17 июля 2007 г. № 263-З Об органах внутренних дел Республики Беларусь сотрудники органов внутренних дел в целях выполнения задач, возложенных на органы внутренних дел, в пределах своей компетенции имеют право вызывать граждан по находящимся в производстве материалам и уголовным делам, делам об административных правонарушениях. В других целях вызывать граждан закон им не позволяет.

    Согласно статье 10.9 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях вызов лиц, участвующих в административном процессе, может быть сделан повесткой. В повестке указываются, кто и в качестве кого вызывается, куда и к кому, время явки, а также последствия неявки без уважительных причин (Статья 1.4 ПиКОАП РБ участники административного процесса – судья, должностное лицо органа, ведущего административный процесс, лицо, в отношении которого ведется административный процесс, защитник, потерпевший, законный представитель, представитель, секретарь судебного заседания, свидетель, эксперт, специалист, переводчик, понятой).

    Согласно статье 216 Уголовно-процессуальный кодекс Республики Беларусь потерпевший, свидетель, а также находящиеся на свободе подозреваемый, обвиняемый вызываются на допрос повесткой. В ней должно быть указано, кто и в каком качестве вызывается, к кому и по какому адресу, время явки на допрос, а также последствия неявки без уважительных причин.

    Так как в статьях 10.9 ПиКОАП РБ и 216 УПК РБ ничего не сказано о госдакторегистрации и вызове в качестве «для госдакторегистрации», то вызов в Несвижский РОВД данной повесткой считаю незаконным, а действия сотрудника выписавшего данную повестку расцениваю как самоуправство.

    В соответствии с вышеизложенным прошу:

    1. Дать правовую оценку действиям старшего эксперта Несвижского РОВД Петручени.

    2. Рассмотреть вопрос о привлечении старшего эксперта Несвижского РОВД Петручени к дисциплинарной и административной ответственности по статье 23.39 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    3. О результатах рассмотрения Жалобы и принятых мерах сообщить письменно в установленные законом сроки.

    Копия повестки и конверта заказного письма в котором она пришла прилагается

    Дата

    Подпись

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 20 ноября 2010 18:38

    Stepan, честно - хрень:roll:

    Опять же, нужно видеть саму повестку.

    Но что уже имеется:

    1.

    ЖАЛОБА

    на злоупотребление властью и служебными полномочиями

    сотрудником Отдела внутренних дел Несвижского райисполкома

    Не надо таких громких названий.

    Напишите слева перед текстом название "О нарушениях законности"

    2.

    В других целях вызывать граждан закон им не позволяет.

    Ошибаетесь.

    3.

    Так как в статьях 10.9 ПиКОАП РБ и 216 УПК РБ ничего не сказано о госдакторегистрации и вызове в качестве «для госдакторегистрации», то вызов в Несвижский РОВД данной повесткой считаю незаконным

    Предполагаю, что ситуация идентична с разобранной выше, а именно, эта "повестка" повесткой не является.

    Поэтому некорректно констатировать данные нарушения.

    4.

    Дать правовую оценку действиям старшего эксперта Несвижского РОВД Петручени.

    Опять- двадцать пять.

    5.

    2. Рассмотреть вопрос о привлечении старшего эксперта Несвижского РОВД Петручени к дисциплинарной и административной ответственности по статье 23.39 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    Какие нахрен "рассмотреть вопрос"?

    Ваше заявление (если указать конкретные пункты НПА, которые нарушены) -

    исчерпывающее основание для принятия мер прокурорского реагирования.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #3794

    Профиль

    0
    # 20 ноября 2010 19:17

    вот повестка (есть оборотная сторона там написано кому(фио), адрес, куда и место для отметки о явке)

    Если написать так

    В соответствии с вышеизложенным прошу:

    1.Привлечении старшего эксперта Несвижского РОВД Петручени к дисциплинарной и административной ответственности по статье 23.39 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2.О результатах рассмотрения Жалобы и принятых мерах сообщить письменно в установленные законом сроки.

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 20 ноября 2010 19:24

    Stepan, юридически это не повестка,

    поскольку не содержит ссылки на нормы закона, в соответствии с которыми Вы вызываетесь.

    Как установили факилию эксперта?

    Если написать так

    Не совсем так, да и контекст самой жалобы не тот.

    Ок, в виде исключения сбросьте док-файл,

    подправлю юридически грамотно.

  • .agent. Senior Member
    офлайн
    .agent. Senior Member

    4989

    22 года на сайте
    пользователь #10585

    Профиль
    Написать сообщение

    4989
    # 21 ноября 2010 00:34

    zadum, спасибо за здоровую критику. :super: Будем пересматривать-переписывать...:znaika:

    Нет тут подписи! Bacёk во всём виноват! :)
  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    20 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 23 ноября 2010 23:10

    Я тоже наконец дождался звонка после примерно 5-6 спам-бумажек. Сказал, что нет времени приходить, после чего в трубке воцарилась тишина секунд на 20. Даже как-то неудобно стало :)

    [censored by tut]
  • Макемаке Senior Member
    офлайн
    Макемаке Senior Member

    1970

    17 лет на сайте
    пользователь #149203

    Профиль
    Написать сообщение

    1970
    # 24 ноября 2010 02:23
    Nimbus:

    Я тоже наконец дождался звонка после примерно 5-6 спам-бумажек. Сказал, что нет времени приходить, после чего в трубке воцарилась тишина секунд на 20. Даже как-то неудобно стало :)

    Нет, но можно в трубку и обещать. Но обещать, не значит ... :D

  • le3Bue Senior Member
    офлайн
    le3Bue Senior Member

    1196

    20 лет на сайте
    пользователь #53196

    Профиль
    Написать сообщение

    1196
    # 24 ноября 2010 08:27

    Какая-то подозрительная тишина, не то чтобы совсем - так, затишье... Может ожидают начало призыва, а там уже всех в военкомат дружным строем будут звать....

    Кста, намедни товарищ рассказал такую байку.

    Домогались всякие разные люди по поводу прохождения ГДР в качестве военнообязанного. Однако после слов - у меня военный билет выданный в СССР (со всеми вытекающими в плане военной обязанности) - звонки и бумажки резко прекратились....

    Большое спасибо вам, что я злоупотребил вашим доверием и вниманием, и слишком долго заставил себя, вас слушать себя....
Тема закрыта