Мото масла, миф или суровая реальность??

Я думал что даже самым уникально "умным" индивидам не нужно объяснять, что если сцепление не в масляной ванне а сухое, то оно никак не может влиять на масло в двигателе. Но ошибался, оказывается даже это им это не ясно. И специально для таких одарённых нужно уточнять, что когда пишешь про разрушение загустителя дисками сцепления, то это не относится к автомобилям и мотоциклам с сухим сцеплением. А когда пишешь что загустители гадят в моторе, то это относится ко всем двигателям с любым конструктивом.

bruce:

Я думал что даже самым уникально "умным" индивидам не нужно объяснять, что если сцепление не в масляной ванне а сухое, то оно никак не может влиять на масло в двигателе. Но ошибался, оказывается даже это им это не ясно. И специально для таких одарённых нужно уточнять, что когда пишешь про разрушение загустителя дисками сцепления, то это не относится к автомобилям и мотоциклам с сухим сцеплением. А когда пишешь что загустители гадят в моторе, то это относится ко всем двигателям с любым конструктивом.

Хм, а неужели люди, которые знают устройство двигателя, до сих пор думают если у мотоцикла якобы мокрое сцепление , то диски прям купаются в масле?))

Кopeнb:

bruce:

Я думал что даже самым уникально "умным" индивидам не нужно объяснять, что если сцепление не в масляной ванне а сухое, то оно никак не может влиять на масло в двигателе. Но ошибался, оказывается даже это им это не ясно. И специально для таких одарённых нужно уточнять, что когда пишешь про разрушение загустителя дисками сцепления, то это не относится к автомобилям и мотоциклам с сухим сцеплением. А когда пишешь что загустители гадят в моторе, то это относится ко всем двигателям с любым конструктивом.

Хм, а неужели люди, которые знают устройство двигателя, до сих пор думают если у мотоцикла якобы мокрое сцепление , то диски прям купаются в масле?))

А что, кто то сказал что они прямо вот купаются в масле?

TriveR:

А это не так??

Не про тот спор, который развел тут bruce, Это справедливо для эндуро и кросса, если мотоцикл двухтактный, то масло, заливаемое в двигатель – это фактически трансмиссионное масло, которое смазывает коробку передач и сцепление. Оба эти узла подвержены большим нагрузкам. Поэтому, согласно мануалу, масло в трансмиссии нужно менять раз в 10-20 моточасов, в зависимости от марки и кубатуры мотоцикла. Если же несвоевременно его менять, то ухудшится работа коробки передач и будет буксовать сцепление, поэтому лучше не экономить, и тем более не М8 туда вливать, минеральное которое.
А паважаный спадар некто bruce, вел речь и всем доказывал, что в автомобильный и в мотоциклетный двигатель можно и НУЖНО! лить минералку, и будет счастье. Его пытались и не раз, переубедить. Но он непокобелим тверд так же, как и туп в своих убеждениях и убеждает в этом всех вокруг, приводя какие-то бредовые доказательства, голословно, ссылок на техническую литературу нет, но есть отсылки к ремонту Пепелаца 1968 года выпуска типографии "ПретНеучФигня" города Малые Перекаты Удмуртской автономии. Так вот именно там у него в моторе D3 Volvo 2019 года выпуска масло в двигателе разрушается дисками сцепления. (Ну как то так, по смыслу).
Только не говорите bruceку о том, что масло бывает еще и трансмиссионным. Его слабенький неокрепший мозг этой информации не переварит, взорвется.

bruce:

что если сцепление не в масляной ванне а сухое, то оно никак не может влиять на масло в двигателе.

Следовательно, по твоей логике одаренного агрария при мокром сцеплении (в масленной ванне), то оно прям вот влияет на масло в двигателе?
Очень интересно. Прошу на примере Volvo D3 2019 года и HD FLH Electra-Glide объяснить как это происходит. Думаю комрадам, читающим эту ветку, будет очень любопытно это все узнать. Только не сливайся, объясни. Доступно, с подтверждением своих слов.

bruce, а немцы в курсе, что в колбах нужно масло кипятить? Ну или японцы? Сколько последователей в мире?
Или этот прорыв в лабораторных исследований доступен только выходцам из бывшего СССР?

TriveR:

А еще и индустриальное масло , гидравлическое -)) вилочное и тд.
А так же подсолнечное и сливочное-))

Есть еще куча специальных смазок, в том числе и для немецких фильмов.

TriveR:

как сказала Бузова

Так себе исходник для цитирования, ты бы еще Кличко цитировать начал........

hohan:

Или этот прорыв в лабораторных исследований доступен только выходцам из бывшего СССР?

как и было сказано ранее

london59:

отсылки к ремонту Пепелаца 1968 года выпуска типографии "ПретНеучФигня" города Малые Перекаты Удмуртской автономии

, все верно ты подметил, только гаражные Кулибины из СССРа..........

TriveR:

Вопрос изначально содержит ошибку,

Вопрос верный - прочти внимательно. Суть его не в том, какие где сцепления и коробки, а как ты верно заметил это разные масла и разные системы. Они не пересекаются, и следовательно моторное масло не может приходить в негодность (или как там этот картофелевод написал, лень искать цитаты этого гения) из-за дисков сцепления. Как то так.

TriveR:

Понятно, что речь о сцеплении которое омывается общим маслом

Как раз не понятно! Разговор был в том числе и о маслах, который умник лил в Volvo 2019 года, и продолжает лить. И одним из аргументов был как раз "масло приходит в негодность из-за контакта с дисками сцепления"
Он же провел некое научное, прости Господи, исследование на эту тему и пришел к выводу..........
TriveR, прочти внимательно весь халивар на эту тему с участием bruce, и не пытайся заниматься троллингом, у тебя это не очень получается.
И прекращай читать сборник цитат Бузовой, есть более развивающая литература, Букварь например. Начни с него.

Yukon:

дадим ей уйти тихо и спокойно )))

Аминь брат

Yukon:

Тогда зачем в мотор лить мотомасло с допуском МА2

я такое лью, мне спадабалася.
Тип масла:
Минеральное
Соответствует требованиям:
Indian Moto Suzuki V-Twin Motor Oil Triumph Victory
API: SL
JASO: MA2
RAVENOL Motobike V-Twin 20W-50 Mineral - минеральное масло «3 в 1» для двигателя, приводов и коленвалов. Специально разработано для мотоциклов Cruiser и Chopper.
Снижает трение и защищает места трения металл-металл в вентилях и коленвалах.
Обеспечивает прекрасную стабильность и устойчивость к термическим нагрузкам при экстремально высоких температурах, которым подвержены V-образные двухцилиндровые двигатели с воздушным охлаждением.
RAVENOL Motobike V-Twin 20W-50 Mineral подходит для применения во всех типах двигателей V-Twin мотоциклов Chopper и Criuser, где требуется применение масла класса вязкости SAE 20W-50.

значение. аудит.

Плотность при 20°C, г/cм³ 878 EN ISO 12185
Цвет Коричневый визуальный
Вязкость при 100°C, мм²/с 20.4 DIN 51562-1
Вязкость при 40°C, мм²/с 173.4 DIN 51562-1
Индекс вязкости VI 137 DIN ISO 2909
Вязкость низкотемпературная (CCS) при -15ºC, мПа*с
6459 ASTM D5293
Температура застывания, °C -33 DIN ISO 3016
Температура воспламенения, °C 236 DIN EN ISO 2592
Щёлочное число, mgKOH/g 8.7 ASTM D2896

Я по правде не до конца отдупляю, что это за цифры в характеристиках, и вообще, но сделал проще - задал вопрос тем, кто ремонтирует Харлеи. Сказали - гут, бери. Я доволен.

Yukon:

найди отличия, а потом я тебе скажу какое где )))

левое - Это то, которое у меня в моте бултыхается, цифры похожи ))), а правое менее вязкое? и менее плотное? с более низкой температурой замерзания и более высокой температурой воспламенения, что то там меньше со щелочным числом (ваще не понимаю что это за такое) и оно более лекгое!
Только я опять же не отдупляю что эти цифры должны мне сказать? Какое из них лучше? И почему?

london59:

Только я опять же не отдупляю что эти цифры должны мне сказать? Какое из них лучше? И почему?

Первое минеральное https://shop.ravenol-rb.by/motornoe-maslo-ravenol-motobike-v-twin ... attributes
Второе синтетика https://shop.ravenol-rb.by/motornoe-maslo-ravenol-motobike-v-twin ... attributes
Второе делается из гидрокрекинга III группы с добавлением ПАО
Полиальфаолефины (ПАО или роlу-alpha-olefin) — это основа масла (базовое масло), которая используется для производства смазочных материалов. Базовые масла IV группы представляют гидрогенизированные олигомеры олефинов, получаемые каталитической полимеризацией линейных альфа-олефинов.
ПАО имеют несколько преимуществ: отличные низкотемпературные свойства, высокий индекс вязкости, низкая испаряемость. Они не содержат ненасыщенных и полициклических ароматических углеводородов, соединений серы, азота и других примесей, что обуславливает высокую термоокислительную стабильность. Восприимчивость ПАО к антиоксидантам и их противозадирный/противоизносный синергизм выше, чем у минеральных масел.
Чистые ПАО масла никто не делает, слишком дорого, поэтому только добавляют ПАО и в процентах в разных маслах по разному.
Из характеристик мы видим
1. минералка имеет большую плотность чем синтетика и соответственно тяжелее
2. у минералки вязкость при 100 гр.С немного больше, а вот при 40 гр.С минералка значительно гуще синтетики и соответственно на синтетике запуск двигателя будет легче!
3. Индекс вязкости (ИВ) — это относительная величина, показывающая степень изменения вязкости масла в зависимости от температуры в градусах Цельсия и определяющая пологость кривой кинематической вязкости от температуры.
Необходимо иметь в виду, что чем выше значение ИВ, тем более пологая характеристика зависимости вязкости от температуры, другими словами чем выше численное значение индекса вязкости, тем меньше вязкость масла зависит от температуры.
Масло с более высоким индексом вязкости имеет лучшую текучесть при низкой температуре (запуск холодного двигателя) и более высокую вязкость при рабочей температуре двигателя.
Скажешь а в чем прикол, когда при 100 гр.С эти масла имеют практически одинаковую вязкость? А прикол в том что рабочая температура масла в твоем моторе наверное не 100 гр.С а выше, сколько не знаю, поэтому минералка при условных 150 гр.С будет значительно жиже чем синтетика при той же температуре!
4. Низкотемпературная вязкость и температура застывания думаю что для мотоцикла не интересна, но добавление ПАО понижает эту температуру.
5. Температура воспламенения (вспышки) - когда начитают испаряться легкие фракции и они вспыхивают при поднесении открытого огня. В данном случае минералка имеет достаточно высокую температуру вспышки, обычный гидрокрекинг имеет от 200 до 220 гр.С, а вот добавление ПАО в масло значительно повышает температуру вспышки.
6. Щелочное достаточно высокое для мотомасел, обычно оно в пределах 6 единиц. Это говорит о том что масло может долго противостоять окислению.
Ну как то так. При равной стоимости я бы в двигатель предпочел бы залить синтетику, оно отработает дольше, а вот сколько оно отработает можно узнать только сдав отработанное масло на анализ.