Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Vova7197 Senior Member
    офлайн
    Vova7197 Senior Member

    4513

    8 лет на сайте
    пользователь #2086999

    Профиль
    Написать сообщение

    4513
    # 8 ноября 2021 09:08
    Kryon:

    Bз записок графа Михаила Дмитриевича Бутурлина 1897 года:

    «На переправе через Волгу в Кинешме, в холодную ночь августа месяца, не взяв с собою ничего из теплой одежды кроме легкого плаща без ваты, я получил такой сильный насморк, что потерял совершенно всякое обоняние. Это продолжалось почти полгода, и хотя мало-помалу я получил облегчение от этого состояния, но с тех пор осталось у меня искаженное ощущение носом и во вкусе, так что по сю пору доступны мне лишь крепкие запахи. То же самое случилось и относительно вкуса: все почти рыбы за исключением стерлядей и сильно пахучей наваги кажутся мне безразличными на вкус».

    Оказывается люди еще в 19 веке болели коронавирусом.

    При среднем, а особенно тяжелом течении ОРВИ всегда у пациентов была кратковременная потеря обоняния.
    При эпидемиях гриппа в 90-х, когда больничный брали с боем, чайку с малинкой попейте и через 7 дней или неделю пройдёт, почти весь курс в универе, где я тогда учился, кашлял, чихал, дружно жаловался на потерю абоняния и ухудшение слуха.
    На больничный уходили лишь в тяжёлых случаях с осложнениями.
    Потом все отогревались на апрельском солнце и все эти сопутствующие орви явления быстро проходили.
    Ни о каких масках/перчатках даже и не думали.

  • dimalaudi Member
    офлайн
    dimalaudi Member

    183

    11 лет на сайте
    пользователь #896876

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 8 ноября 2021 09:15

    Вопрос такой: почему нельзя было дать 400€ и попросить не колоть ничем,а просто взять бумажку?Чтобы мимо накрайняк укололи,если камеры стоят(под другим ракурсом).Да много вариантов.Зачем платить 400 € и подвергать себя опасности?Почему нельзя как у нас?Заплатил-не укололи,выписали сертификат и все.

  • миша.м Senior Member
    офлайн
    миша.м Senior Member

    3609

    13 лет на сайте
    пользователь #393995

    Профиль
    Написать сообщение

    3609
    # 8 ноября 2021 09:20
    Kryon:

    Bз записок графа Михаила Дмитриевича Бутурлина 1897 года:

    «На переправе через Волгу в Кинешме, в холодную ночь августа месяца, не взяв с собою ничего из теплой одежды кроме легкого плаща без ваты, я получил такой сильный насморк, что потерял совершенно всякое обоняние. Это продолжалось почти полгода, и хотя мало-помалу я получил облегчение от этого состояния, но с тех пор осталось у меня искаженное ощущение носом и во вкусе, так что по сю пору доступны мне лишь крепкие запахи. То же самое случилось и относительно вкуса: все почти рыбы за исключением стерлядей и сильно пахучей наваги кажутся мне безразличными на вкус».

    Оказывается люди еще в 19 веке болели коронавирусом.

    И вы эту запись нашли на просторах интернета......)

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43171

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43171
    # 8 ноября 2021 09:27
    dimalaudi:

    Вопрос такой: почему нельзя было дать 400€ и попросить не колоть ничем,а просто взять бумажку?Чтобы мимо накрайняк укололи,если камеры стоят(под другим ракурсом).Да много вариантов.Зачем платить 400 € и подвергать себя опасности?Почему нельзя как у нас?Заплатил-не укололи,выписали сертификат и все.

    очередная сказочка вакцинофилов, чтоб не покупали сертификаты. причем понятия не имеют, как происходит покупка

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • dimalaudi Member
    офлайн
    dimalaudi Member

    183

    11 лет на сайте
    пользователь #896876

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 8 ноября 2021 09:29

    А кто такие вакцинофилы?Я просто не в теме...

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6242

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6242
    # 8 ноября 2021 09:35
    dimalaudi:

    А кто такие вакцинофилы?Я просто не в теме...

    В этой теме-это те, кто уколол вакцину от ковид себе и теперь желает всех переколоть чтобы не так обидно было.

  • dimalaudi Member
    офлайн
    dimalaudi Member

    183

    11 лет на сайте
    пользователь #896876

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 8 ноября 2021 09:42
    omdm:

    dimalaudi:

    А кто такие вакцинофилы?Я просто не в теме...

    В этой теме-это те, кто уколол вакцину от ковид себе и теперь желает всех переколоть чтобы не так обидно было.

    А,понятно. Ну я например против вакцинации стал после прививок от гриппа.Начиная с конца нулевых годов нас на работе кололи от гриппа прививками голландскими и французскими на выбор каждую осень,примерно в октябре.Ну и я ходил со вмеми.И каждый раз на протяжении 10 лет на следующий день после прививки на 7-10 дней заболевал,а потом еще и весной болел.До этого я не болел.В 18м году первый раз решил не колоться и тьфу-тьфу...Я не кого не переубеждаю ни в коем случае,рассказываб именно свою позицию

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6242

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6242
    # 8 ноября 2021 09:57
    dimalaudi:

    Ну я например против вакцинации стал после прививок от гриппа.

    Я не против вакцинации как таковой. Я просто не понимаю смысла вакцины от болезни от которой не вырабатывается естественный иммунитет. Напр. всяческие орви. Из которых особо выделяют грипп и теперь ещё ковид. Сейчас налетят shaperid-ы , начнут рассказы про штаммы.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 8 ноября 2021 10:40 Редактировалось sherst, 1 раз.
    Vital_Vik:

    omdm, НЕТ!!!

    Затеялась она в первую очередь из-за угрозы быстрого неконтролируемого распространения, риска перегрузки медицины и потенциального коллапса с всеобщим дефолтом. Я об этом уже говорил в самом начале ковида. Проблема не в том, что многие умрут. Проблема в том, что одномоментно могут слечь целые отрасли, если пустить дело на самотёк. Представьте ситуацию, что на крупном энергетическом объекте за две недели ковид уложил в койку 70% штата работников... Это ЧС!!! А он реально на это способен!

    Из-за перенесённого ковида пилоты в авиации могут быть по медицинским показаниям не допущены к дальнейшему управлению воздушными судами, а профессиональные водители - потерять профпригодность. Срок подготовки замены много больше срока действия ковида

    При бесконтрольном распространении это может в течение года привести к полнейшему коллапсу в крупнейших экономиках!

    Поскольку эффективные средства противодействия распространению отсутствовали, возникла необходимость в карантинных мерах. Ведь кроме них в начале не было ничего!

    Фантастический роман в стиле Г.Уэлса и его "Войны миров". Еще до всяких вакцинаций было установлено, что 80% инфицированных переносят заболевание в легкой форме или вообще бессимптомно. При этом оставшиеся 20% это в основном люди пожилого (пенсионного) возраста. В каких это отраслях работают сплошь пенсионеры? Про какой такой крупный энергетический объект вы фантазируете? Каких пилотов вы имеете в виду? Бред какой-то написали.

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 8 ноября 2021 11:07

    sherst, в каком месте и кем это было установлено??? То-то я вижу по нагрузке на стационары и на амбулатории, как они "бессимптомно" переносят! Но важно даже и не это, а то, что последствия от т. н. "бессимптомного" переболевания могут быть более разрушительными, чем от очень симптоматичного...

    А так - да! тромбоз и отказ почек могут случиться и без симптоматики... Причём - уже когда вирус и не выделяется.

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6242

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6242
    # 8 ноября 2021 11:10
    sherst:

    Vital_Vik:

    omdm, НЕТ!!!

    Затеялась она в первую очередь из-за угрозы быстрого неконтролируемого распространения, риска перегрузки медицины и потенциального коллапса с всеобщим дефолтом. Я об этом уже говорил в самом начале ковида. Проблема не в том, что многие умрут. Проблема в том, что одномоментно могут слечь целые отрасли, если пустить дело на самотёк. Представьте ситуацию, что на крупном энергетическом объекте за две недели ковид уложил в койку 70% штата работников... Это ЧС!!! А он реально на это способен!

    Из-за перенесённого ковида пилоты в авиации могут быть по медицинским показаниям не допущены к дальнейшему управлению воздушными судами, а профессиональные водители - потерять профпригодность. Срок подготовки замены много больше срока действия ковида

    При бесконтрольном распространении это может в течение года привести к полнейшему коллапсу в крупнейших экономиках!

    Поскольку эффективные средства противодействия распространению отсутствовали, возникла необходимость в карантинных мерах. Ведь кроме них в начале не было ничего!

    Фантастический роман в стиле Г.Уэлса и его "Войны миров". Еще до всяких вакцинаций было установлено, что 80% инфицированных переносят заболевание в легкой форме или вообще бессимптомно. При этом оставшиеся 20% это в основном люди пожилого (пенсионного) возраста. В каких это отраслях работают сплошь пенсионеры? Про какой такой крупный энергетический объект вы фантазируете? Каких пилотов вы имеете в виду? Бред какой-то написали.

    Вся суть в том,что распространение должно быть под контролем. :trollface: Что в собственно сейчас и происходит. Судьи, конгрессмены обязательной вакцинации не подвергаются; глава ВОЗ публично выступает без маски...

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    Vital_Vik:

    тромбоз и отказ почек могут случиться и без симптоматики

    Напомните ка основные побочки прививки.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 8 ноября 2021 11:16
    Vital_Vik:

    sherst, в каком месте и кем это было установлено??? То-то я вижу по нагрузке на стационары и на амбулатории, как они "бессимптомно" переносят! Но важно даже и не это, а то, что последствия от т. н. "бессимптомного" переболевания могут быть более разрушительными, чем от очень симптоматичного...

    А так - да! тромбоз и отказ почек могут случиться и без симптоматики... Причём - уже когда вирус и не выделяется.

    Да ваше зрение, с помощью которого вы что-то где-то видите, никого не интересует. А то, что было установлено еще в 2020г (тяжело болеют в основном пенсионеры), продолжается и сейчас. Берите данные по больницам любой страны, и вы увидите те же цифры. Ну, с учетом того, что с приходом дельты возраст болеющих несколько "помолодел", они незначительно отличаются от тех, что были получены в 2020г.

    И не надо плодить новые фантазии про тромбоз почек и пр.! С тромбозом почек на работу ходят или все-таки в больницы попадают? Если в больницы, то приведите данные. Если продолжают на работу ходить, то причем тут ваш армагеддон с коллапсом экономики?

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 8 ноября 2021 11:19 Редактировалось Andkr, 1 раз.
    omdm:

    dimalaudi:

    Ну я например против вакцинации стал после прививок от гриппа.

    Я не против вакцинации как таковой. Я просто не понимаю смысла вакцины от болезни от которой не вырабатывается естественный иммунитет. Напр. всяческие орви. Из которых особо выделяют грипп и теперь ещё ковид. Сейчас налетят shaperid-ы , начнут рассказы про штаммы.

    Ну, книжку умную стоит почитать что ли, например, "Вирус, который сломал планету" Ирины Якутенко...Чтобы не говорить об естественном иммунитете, который якобы не вырабатывается после COVID-19. Вырабатывается, но не очень стойкий, кроме того полно бесполезных антител, например, к N-белку, а полезных (нейтрализующих) антител может быть мало, вирус очень хорошо умеет уходить от иммунного ответа.
    А вот после вакцины как раз вырабатывается более стойкий иммунитет и в основном образуются нейтрализующие антитела.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6242

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6242
    # 8 ноября 2021 11:21
    sherst:

    С тромбозом почек на работу ходят или все-таки в больницы попадают?

    С тромбозом почек должны были лежать в перепрофилированных под ковид больницах. А сейчас они просто повышают избыточную смертность.

    Andkr:

    А вот после вакцины как раз вырабатывается более стойкий иммунитет и в основном образуются нейтрализующие антитела.

    Да,да. К вирусам, которые вымерли сами по себе. Не верите? shaperid вам в помощь.

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 8 ноября 2021 11:58

    sherst, вы даже не потрудились понять, что я пытался сказать. О чём с вами разговаривать? С тромбозом ПОЧЕК вы не в больнице будете лежать и не работу работать, а пребывать в мироутворённом состоянии в гробу! :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    Andkr, вырабатывается достаточно стойкий. Но это очень всё индивидуально. Зависит от особенностей иммунной системы и от того, насколько она была напряжена во время переболевания.

    Вопрос не в том, что - вырабатывается или не вырабатывается. А в том, что за эту выработку приходится дорого платить стойким расстройством здоровья, долгосрочными или хроническими осложнениями инвалидизирующего характера...

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 8 ноября 2021 12:17
    Vital_Vik:

    sherst, вы даже не потрудились понять, что я пытался сказать. О чём с вами разговаривать? С тромбозом ПОЧЕК вы не в больнице будете лежать и не работу работать, а пребывать в мироутворённом состоянии в гробу! :trollface:

    А что вообще можно понять в ваших постах? К чему вы вспомнили про тромбоз почек у некоторых бессимптомноков и легко переболевших (это 80% инфицированных), когда писали про коллапс мировой экономики? Эти "умиротворенные в гробу" привели к коллапсу мировой экономики? Экономика эти демографические потери даже не заметила. А вот что она действительно заметила, так это административные методы борьбы с инфекцией, за которые вы тут топите аж полтора года (по вашим же собственным словам). Ни одно предприятие в мире не остановилось из-за того, что значительная часть сотрудников не смогла выполнять работу в связи с болезнью. Но сотни тысяч предприятий либо останавливались, либо существенно снижали объем производства из-за административных мер.

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 8 ноября 2021 12:18 Редактировалось Andkr, 2 раз(а).
    Vital_Vik:

    Andkr, вырабатывается достаточно стойкий. Но это очень всё индивидуально. Зависит от особенностей иммунной системы и от того, насколько она была напряжена во время переболевания.

    Вопрос не в том, что - вырабатывается или не вырабатывается. А в том, что за эту выработку приходится дорого платить стойким расстройством здоровья, долгосрочными или хроническими осложнениями инвалидизирующего характера...

    Вырабатывается не у всех и не всегда в принципе. У вируса SARS-CoV-2 аж целых восемь генов, ответственных за обман иммунной системы.
    И да, приходится платить высокую цену при тяжелом течении. И да, даже при легком течении постковидный синдром в плечи может накрыть.
    Почему при всем этом люди не вакцинируются? Загадка.

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 8 ноября 2021 12:41

    sherst, да-да! только вот благодаря этим мерам коллапса и не случилось!!! Это вы, бедные-несчастные обиженки на администрирование, видеть и понимать не хотите! Ведь для вас не существует того, что НЕ СЛУЧИЛОСЬ! У вас же как? - не случилось? значит, его не существует... Множество параллельных реальностей вам недоступно.

    Вы просто исключаете альтернативный ход событий, потому что его не случилось. В вашем понимании всё при любых условиях было бы не хуже, чем теперь!
    [censored by Grace-o]

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2790

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2790
    # 8 ноября 2021 12:53
    Andkr:

    Почему при всем это люди не вакцинируются? Загадка.

    Верить, что фармацевтические олигархи хотят вас вылечить, все равно что верить,
    что производители оружия хотят мира на земле.

  • Brigitta Member
    офлайн
    Brigitta Member

    318

    16 лет на сайте
    пользователь #129580

    Профиль
    Написать сообщение

    318
    # 8 ноября 2021 12:53 Редактировалось Brigitta, 2 раз(а).
    Vova7197:

    Kryon:

    Bз записок графа Михаила Дмитриевича Бутурлина 1897 года:

    «На переправе через Волгу в Кинешме, в холодную ночь августа месяца, не взяв с собою ничего из теплой одежды кроме легкого плаща без ваты, я получил такой сильный насморк, что потерял совершенно всякое обоняние. Это продолжалось почти полгода, и хотя мало-помалу я получил облегчение от этого состояния, но с тех пор осталось у меня искаженное ощущение носом и во вкусе, так что по сю пору доступны мне лишь крепкие запахи. То же самое случилось и относительно вкуса: все почти рыбы за исключением стерлядей и сильно пахучей наваги кажутся мне безразличными на вкус».

    Оказывается люди еще в 19 веке болели коронавирусом.

    При среднем, а особенно тяжелом течении ОРВИ всегда у пациентов была кратковременная потеря обоняния.
    При эпидемиях гриппа в 90-х, когда больничный брали с боем, чайку с малинкой попейте и через 7 дней или неделю пройдёт, почти весь курс в универе, где я тогда учился, кашлял, чихал, дружно жаловался на потерю абоняния и ухудшение слуха.
    На больничный уходили лишь в тяжёлых случаях с осложнениями.
    Потом все отогревались на апрельском солнце и все эти сопутствующие орви явления быстро проходили.
    Ни о каких масках/перчатках даже и не думали.

    Судя по моему опыту, при простуде и ковиде обоняние теряется немного по-разному. При простуде это проблемы в носу: обоняние притупляется вплоть до полной потери, вначале возвращаются самые "сильные" запахи, а со временем начинаешь различать всё более и более слабые (и да, весенним солнышком решались все последствия). При ковиде это больше похоже на проблемы в мозгу: можно прекрасно ощущать одни ароматы и совершенно не слышать другие (уже через 3 дня после полной потери обоняния слышала аромат ванили, но до сих пор не чувствую аромата кофе). Скоро год с тех пор, как я переболела, а обоняние полностью не восстановилось, плюс добавились обонятельные галлюцинации (после простуды такого никогда не было).