Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4017

    3 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 6 ноября 2021 22:11
    omdm:

    0lena323:

    Сравнивайте смертность у стран с вакцинацией(полной) больше 60 и допустим Россию.

    В Беларуси по статистике мрут 10 человек в сутки.

    Если это по белстату, то удивительно, что ещё не воскресают по 10 человек в сутки.

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2069

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2069
    # 6 ноября 2021 22:16
    0lena323:

    Да, мутировал в штамм дельта

    А в вашем мире "делты" процентное отношение "бессимптомных" (здоровых), легких, средних, тяжелых изменилось? И в какой пропорции?

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    0lena323:

    omdm:

    0lena323:

    Помогает.

    Как? Приведите пример снижения смертности после вакцинации. Дельту и прочее не привлекайте. Этот пример говорит исключительно о неэффективности вакцины.

    Без упоминания, что дельта более агрессивна и заразна не могу не могу вообще ничего написать. :D

    Так все таки, "бессимптомников" стало 180%, или количество "легких" уменьшилось с 80 до 40?

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    omdm:

    Прививка от дельты есть? Так от чего призываете прививаться?

    По логике, лучше вместе с котиками привиться от бешенства, на всякий случай, может от дэлты++ поможет

  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 6 ноября 2021 22:23
    redgraham:

    0lena323:

    Да, мутировал в штамм дельта

    А в вашем мире "делты" процентное отношение "бессимптомных" (здоровых), легких, средних, тяжелых изменилось? И в какой пропорции?

    Я не врач, и не вирусолог??? ХЗ, у меня нет достаточного образования, и нет доступа к таким базам данных, и если вообще существуют такие базы, чтобы хоть как -то рассуждать на такие темы. А вы наверно точно врач с соответствующим образованием. и у вас есть массив данных о том, сколько бессимптомных, среди заолевих. :lol: :lol: :lol:

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2069

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2069
    # 6 ноября 2021 22:23
    0lena323:

    Вы реально достали. :moderator: Смертность сравнивайте у стран с вакцинацией больше 60 % и Россию. На остальные страны тоже подействовало :moderator: а в Россию нет вакцинации в 60% и смертность просто зашкаливает.

    У нас нет вакцинации 25%, но смертность не зашкаливает, как в прибалтике и южных европах.

    Добавлено спустя 3 минуты 31 секунда

    0lena323:

    redgraham:

    0lena323:

    Да, мутировал в штамм дельта

    А в вашем мире "делты" процентное отношение "бессимптомных" (здоровых), легких, средних, тяжелых изменилось? И в какой пропорции?

    Я не врач, и не вирусолог??? ХЗ, у меня нет достаточного образования, и нет доступа к таким базам данных, и если вообще существуют такие базы, чтобы хоть как -то рассуждать на такие темы. А вы наверно точно врач с соответствующим образованием. и у вас есть массив данных о том, сколько бессимптомных, среди заолевих. :lol: :lol: :lol:

    ученые говорят, что если 1 из 100 резистентен к туберкулезу это повод не калечить 99 младенцев, так как в гипотетическом будущем только 1, возможно, заразится тубиком, ТОЛЬКО при непосредственном контакте с больным, и даже в этом случае его с вероятностью в 99% успешно вылечат.

  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 6 ноября 2021 22:27 Редактировалось 0lena323, 1 раз.
    redgraham:

    0lena323:

    Вы реально достали. :moderator: Смертность сравнивайте у стран с вакцинацией больше 60 % и Россию. На остальные страны тоже подействовало :moderator: а в Россию нет вакцинации в 60% и смертность просто зашкаливает.

    У нас нет вакцинации 25%, но смертность не зашкаливает, как в прибалтике и южных европах.

    А вы знаете, какая в РБ смертность за 2020 год. Даже в ООН не подали такие сведения, все засекречено. Мы единственная страна в Европе, которая не предоставила данных по смертности в ООН а 2020.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 6 ноября 2021 22:29
    allienstr:

    shaperid:

    Логично. Если вакцинированных абсолютное большинство то и в больнице их будет тоже большинство.

    Чего ж они так болеют, что после вакцинации (не вследствие) в больницы массово попадают, если вакцины работают на все штаммы? Чтобы попасть в больницу в Норге надо так конкретно болеть, а ведь из каждого утюга "вакцины защищают от тяжелого течения и смерти". В больницах именно тяжелое течение, и смерти тоже. Статистика на предыдущей странице.

    Потому что вакцины не 100% эффективны, и эффективность уменьшается со временем, особенно в группах риска

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43171

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43171
    # 6 ноября 2021 22:30 Редактировалось sviq, 1 раз.
    0lena323:

    redgraham:

    0lena323:

    Вы реально достали. :moderator: Смертность сравнивайте у стран с вакцинацией больше 60 % и Россию. На остальные страны тоже подействовало :moderator: а в Россию нет вакцинации в 60% и смертность просто зашкаливает.

    У нас нет вакцинации 25%, но смертность не зашкаливает, как в прибалтике и южных европах.

    А вы знаете, какая в РБ смертность за 2020 год. Даже в ООН не подали такие сведения, все засекречено. Мы единственная страна в Европе, которая не предоставила данных по смертности в ООН.

    даже самый голимый фейк, который даже на этой ветке не продержался и дня, давал +50 тыс к 109 2019 года, в телеге давали +32
    в общем кто хочет, тот знает

    почему народ перестал ходить в поликлиники?
    сегодня прошла через территорию 1-й больницы. пока шла проехала только 1 скорая. где очереди сдавать больных?

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 6 ноября 2021 22:31
    omdm:

    А то что у нас мрут от ковида по 10 человек в день почему то называют туфтой.

    Потому что достаточно открыть глаза и посмотреть что пишут врачи из отдельных больниц, посмотреть что 10 и 10 независимо ниотчего полгода, посчитать статистическую вероятность такого, посмотрнеть что нету статистики по смертьности за 2020 и т.д.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4017

    3 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 6 ноября 2021 22:31

    Чувство, что здесь на форуме некоторые живут в параллельной вселенной, где вакцинация - неизвестное науке шаманство и потому от него надо держаться подале.

    Сама вакцинация - сотнями лет проверенный метод.
    Можно по существу спорить только о том, действуют ли на новые штаммы ковида вакцины и, в частности, спутник, или нет.
    К спутнику претензий просто море, но при этом мои личные данные из области знакомых, друзей и знакомых знакомых говорят однозначно - прививаться нужно даже этим дерьмищем, поскольку шанс в 2 процента поклеить ласты существенно хуже, чем спутник, от которого дуба всё-таки не врезают. По крайней мере среди моих знакомых... а их от ковида умерло за эти годы немало. От гриппа, помню, были единичные случаи за уйму лет... а тут за два года. И это согласуется с процентами смертности и со страшенным состоянием больниц. Сказки про малую загруженность я слышал только по гнилоящику, а от знакомых - разное.

    Конечно, будь нормальная вакцина - лучше привиться ей, но нет её.
    Каков процент помощи от вакцин при дельте - вопрос другой. Предположу, что всё равно организм настраивается на борьбу, а это значит, что ускорится скорость сработки иммунного отклика на любую угрозу. А именно малая скорость сработки и есть главнейший фактор, вызывающий смертность - пока иммунитет раскачается и поймёт, что делать, уже поражены лёгкие и начинается цитокиновый шторм. У стариков вообще-то хороший иммунитет, он лучше, он опытней, чем у молодых, но ввиду сниженной скорости обмена веществ он не успевает.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 6 ноября 2021 22:32
    redgraham:

    В эпидемиях,а не "эпидемиях", смертность обычно ниже с каждым месяцем и годом.

    Да? Не надоело писать глупости?
    Берем банально испанку
    https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_flu#First_wave_of_early_1918
    The second wave of the 1918 pandemic was much more deadly than the first.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43171

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43171
    # 6 ноября 2021 22:33
    3359333:

    Сама вакцинация - сотнями лет проверенный метод.

    не всякая вакцина стала проверенной, не забрав свою дань жизней

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 6 ноября 2021 22:33
    omdm:

    Если вакцина от короны,то почему нельзя сравнивать заболеваемость-смертность до вакцинации и после? Или она действует только на старые разновидности вируса которые благопулучно почили в бозе ранее и без всякой вакцинации. Одними масками и мытьём рук.

    Потому что разная заразность у до и после. Разные эпидемеологические меры.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4017

    3 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 6 ноября 2021 22:33
    0lena323:

    redgraham:

    0lena323:

    Вы реально достали. :moderator: Смертность сравнивайте у стран с вакцинацией больше 60 % и Россию. На остальные страны тоже подействовало :moderator: а в Россию нет вакцинации в 60% и смертность просто зашкаливает.

    У нас нет вакцинации 25%, но смертность не зашкаливает, как в прибалтике и южных европах.

    А вы знаете, какая в РБ смертность за 2020 год. Даже в ООН не подали такие сведения, все засекречено. Мы единственная страна в Европе, которая не предоставила данных по смертности в ООН.

    Странно слышать... неужели правда не подали? Интересно, а почему? Ведь сбрехать никто не мешаел бы, дело привычное, а вот не подать данные - куда более подозрительно

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 6 ноября 2021 22:35
    omdm:

    Ну и в каких из них смертность снизилась после вакцинации?

    omdm:

    Как? Приведите пример снижения смертности после вакцинации. Дельту и прочее не привлекайте. Этот пример говорит исключительно о неэффективности вакцины.

    Банально открываем англию и смотрим.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3917

    7 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3917
    # 6 ноября 2021 22:35
    0lena323:

    А вы знаете, какая в РБ смертность за 2020 год. Даже в ООН не подали такие сведения, все засекречено. Мы единственная страна в Европе, которая не предоставила данных по смертности в ООН.

    Опять врете :molotok:

    Белстат не опубликовал статистику смертности, но передал ее в ООН.

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6242

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6242
    # 6 ноября 2021 22:36
    0lena323:

    Смертность сравнивайте у стран с вакцинацией больше 60 % и Россию

    А почему именно нужно сравнивать тёплое с мягким, а не одну и туже страну до вакцинации и после? Цифры не устраивают?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 6 ноября 2021 22:37
    redgraham:

    У нас нет вакцинации 25%, но смертность не зашкаливает, как в прибалтике и южных европах.

    Именно поэтому по городу постоянно вижу ритуальные машины по несколько штук в день, хотя раньше видел раз в месяц. :trollface:

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3917

    7 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3917
    # 6 ноября 2021 22:37
    3359333:

    Странно слышать... неужели правда не подали? Интересно, а почему?

    Все подали :znaika: Нашли кому верить :lol:

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2069

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2069
    # 6 ноября 2021 22:38

    В тему:

    Отрывок из книги "Севастопольская страда. С.Н. Сергеева-Ценского (1875 — 1958) в части 3 главы 7 "Казнокрады" (в обработке современного автора - https://stihi.ru/diary/ellileon/2021-10-29):

    ..."В 1828 году в Севастополе чумы не было, а карантин был. Для профилактики. В 1829 году чумы всё также не было, но карантин был ужесточен. Каждый, кто хотел выехать из города или въехать в него, должен был просидеть в полной изоляции от 14 до 19 дней. Народ перестал ездить. Возникли перебои со снабжением. На борьбу с эпидемией были выделены деньги из царской казны. В результате чиновники закупали у своих поставщиков за откаты продовольствие по завышенным ценам, а горожанам отдавали самое худшее.

    Естественно, в продолжении этого праздника были заинтересованы все, кто наживался на эпидемии, в первую очередь чиновники и врачи. Все случаи заболевания любой болезнью объявлялись чумой.

    "Карантинная контора старается все обыкновенные болезни показать чумными", писал служивший в это время в Севастополе контр-адмирал Сальти. Адмирал Грейг свидетельствовал: «В течение 5 месяцев люди не слышали, чтобы болели и умирали естественной смертью, а кто бы ни заболел в командах или на дому, объявлялись за чуму». Всех заболевших свозили в бараки на Павловский мысок, где они содержались в таких условиях, что быстро умирали.

    В беднейших районах города применялась дезинфекция хлором. То есть горожан ещё и подтравливали. При этом «дезинфекторы» получали 2,5 рубля в сутки – 75 рублей в месяц при условии ежедневной работы. Карантинные комиссары – по 5 рублей, главврач и инспектор карантина – по 10 рублей в сутки. Начальное жалованье обычного военного врача в то время составляло 171 рубль в год.

    Для повышения заболеваемости доктора устраивали жителям морские купания в холодной воде.

    В итоге, в июне 1830 году жители беднейших районов города не выдержали и восстали, гарнизон встал на сторону восставших. Губернатора, его чиновников и врачей толпа растерзала. Восстание быстро подавили, но "эпидемия" в Севастополе по удивительному совпадению сразу прекратилась".

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6242

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6242
    # 6 ноября 2021 22:38
    3359333:

    Чувство, что здесь на форуме некоторые живут в параллельной вселенной, где вакцинация - неизвестное науке шаманство и потому от него надо держаться подале.

    Спор не о вакцинации как таковой. А о вакцине от одной, конкретной болезни. Одни утверждают, что она есть, другие, что её нет. Ни то ни другое пока ещё недоказуемо.