Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3917

    7 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3917
    # 6 ноября 2021 17:34 Редактировалось MoloTora, 2 раз(а).


    allienstr:

    Я не могу понять, почему вначале 2020 года людей заперли по домам и вдруг усиленными темпами начали на коленке клепать вакцины против очередного ОРВИ (пусть нового, но в человеческой истории очередного - не первого, не последгего, которое все равно пойдет по ему одному свойственному сценарию)

    ЛОКДАУН НАВСЕГДА: "ВЕЛИКАЯ ПЕРЕЗАГРУЗКА" КЛАУСА ШВАБА

    Во-первых, мировая элита уже давно готовила "революцию сверху", но для неё не всё было ещё готово. В 2020 году она началась. Видимым её проявлением стал массовый, глобальный lockdown.

    Во-вторых, так называемая "пандемия COVID-19" – "дымовая завеса", которая дала основания для lockdown и лишила людей нормальной жизни. Профессор задаёт риторический вопрос: "Когда же будет возврат к "нормальной" жизни?" И сам же даёт циничный, но честный ответ: "Никогда". "Пандемия" и lockdown – навсегда.

    В-третьих, он немного раскрывает картину того дивного нового мира, который должен возникнуть в результате "Великой перезагрузки".

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2790

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2790
    # 6 ноября 2021 17:56
    allienstr:

    Kjeller:

    Детей зачем сюда приплетать?
    РСВ - респираторно-синтициальный вирус, совершенно другое заболевание.

    Я в курсе, что такое РСВ, и что это не ковид. Я не могу понять, почему вначале 2020 года людей заперли по домам и вдруг усиленными темпами начали на коленке клепать вакцины против очередного ОРВИ (пусть нового, но в человеческой истории очередного - не первого, не последгего, которое все равно пойдет по ему одному свойственному сценарию), Откуда, почему и как в отдельно взятой стране вдруг случалась такая всплышка - отдельный вопрос.

    Kjeller:

    И зачем врать про приостановку плановых операций в Oslo universitet sykehus?

    Oslo universitetssykehus utsetter planlagte operasjoner -

    спросите VG зачем они "врут"

    В Норвегии людей не запирали по домам.
    В Норвегии те, кто мог по характеру работы делать это из дома - ушли на домашку.
    Остальных, тех, чьи бизнесы закрылись, отправили в отпуска, и что-то им платили.

    А вот почему запирали по домам, лишая солнца, воздуха и движения - первейшей профилактики респираторных заболеваний - жителей ряда европейских стран, уже давно открыто говорили в Давосе, Римском клубе и на Всемирном экономическом форуме.

    Вот тут https://oslo-universitetssykehus.no/beredskap/koronasituasjonen нету ничего об отмене плановой помощи.

    И почему сегодня всему миру наплевать на страдания младенцев и их родителей с РСВ и мир никак за столько лет, сколько известен этот вирус, не смог сделать элементарного - вакцину

    Потому что есть мнение, что от респираторных вирусов в принципе невозможно сделать вакцину.
    Это чисто коммерческий приём - вакцины от гриппа и ковида.

    а при наличии такого количества детей с РСВ в больницах (значит не просто у них кашель и температура поднялась, а гораздо все серьезнее) не могут просто прервать цепочки заражений закрыв всего лишь сады и школы на пару недель?.

    Вангую, дети эти имеют и другие проблемы со здоровьем.
    И потом, чем больше изоляционизма - тем сильнее рванет, когда закончится изоляция.
    Вангую, мы это ещё увидим в Австралии и НЗ.

  • allienstr Senior Member
    офлайн
    allienstr Senior Member

    1129

    15 лет на сайте
    пользователь #200307

    Профиль
    Написать сообщение

    1129
    # 6 ноября 2021 18:09 Редактировалось allienstr, 1 раз.
    Kjeller:

    В Норвегии людей не запирали по домам.
    В Норвегии те, кто мог по характеру работы делать это из дома - ушли на домашку.
    Остальных, тех, чьи бизнесы закрылись, отправили в отпуска, и что-то им платили.

    Формально не запирали, штрафы не давали, но истерия свое сделала - люди не ходили (парикмахеры/маникюры, вечеринки, каникулы (когда с одной коммуны не пускали в другую) и т.д.) - люди сидели по домам, поэтому и бизнесы закрылись.... Запирать можно по-разному.

    Kjeller:

    Потому что есть мнение, что от респираторных вирусов в принципе невозможно сделать вакцину.

    Собственно тоже так считаю - только вот с ковидом же колбасятся, а с РСВ нет. Кому-то же это надо в одном случае надо, а в другом не надо ((( Это и есть мой поинт.

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    Ну, до перезагрузки мне далеко.... Но и истерии с ковид я понять не могу. Да, новый вирус, да, легко не будет, да, уязвимые/предрасположенные заболеют и часть из них погибнет (да, я тоже могу погибнуть от этого, я это нормально принимаю, но первый раз переболела и все ок, мне повезло), но чего такой градус истерии? У него заразность не как у кори и смертность не как у чумы - если бы было так, то все это можно было бы понять....
    Больных - лечить (пробовать/искать/изобретать, в процессе часть погибнет от неверного лечения - приходится это принять), меры профилактики для условно здоровых - разъяснить и постоянно разъяснять (сидение в 4 стенах без солнца/свежего воздуха/полноценного движения не может считаться мерой профилактики), вакцину - делать/исследовать/пробовать/изобретать, тут будет очень трудно, потому что РНК вирус, ему даже вторую цепочку строить не надо - нет пока у человечества знаний, как за его мутациями угнаться с вакцинами. Вот прямо так ускоренными темпами сделать-испытать-уколоть? Вполне может получиться история с талидомидом - благие намерения избавить беременных от неприятных симптомов вроде бессонницы и утренней тошноты (ужас, и как это до этого беременные с этим справлялись?) привели к ужасающим последствиям. Попытки на коленке состряпать вакцину в погоне за выгодой для того, чтобы сделать это первым (нет, фарм компании не стремяться угробить человечество любой ценой и получить побольше бабла, но у фарм компаний есть акционеры и собственники, и это со счетов не сбросишь.....) с благой целью избавить человечество от очередного ОРВИ может ох как дорого обойтись....
    Но запирать людей по домам под страхом тюрьмы? Рыться в сумках и давать штрафы, если купил батон не в самом ближайшем магазине от дома? Выкорчевать с детских площадок качели, чтобы дети там не собирались? Постоянно наглетать в СМИ истерию о полных моргах/новых мутациях/вымерших деревнях, придумывать новые тесты на антитела, на белки или еще чего и в связи с истерией подталкивать людей их постоянно сдавать (за деньги) (результаты таких тестов нужны для научных работ, построения статистических моделей и т.д., для отдельного индивидуама они практически не несут смысловой нагрузки - у меня родственники каждый месяц сдают сами по своей инициативе для себя: единственный результат - истерия, если титры понижаются, ну, и похудевший кошелек) и т.д.?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27455

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27455
    # 6 ноября 2021 18:22
    Kjeller:

    Потому что есть мнение, что от респираторных вирусов в принципе невозможно сделать вакцину.

    Мнение дяди васи с лавки? Мнение основанное примерно ниначем?

    Добавлено спустя 48 секунд

    allienstr:

    У него заразность не как у кори и смертность не как у чумы - если бы было так, то все это можно было бы понять....

    У него сумма заразности и смертности вместе. А не по отдельности.

    Добавлено спустя 38 секунд

    allienstr:

    нет пока у человечества знаний, как за его мутациями угнаться с вакцинами

    Ничего что текущие вакцины все работают на все штаммы?

    Добавлено спустя 50 секунд

    allienstr:

    придумывать новые тесты на антитела, на белки или еще чего и в связи с истерией подталкивать людей их постоянно сдавать (за деньги

    Это только в странах экс ссср сдают массово на антитела.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3917

    7 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3917
    # 6 ноября 2021 18:34 Редактировалось MoloTora, 3 раз(а).


    shaperid,
    Зачем врать? :molotok: К новому А30 ни одна вакцина уже не работает :znaika:

    sasa8:
    Ученые из Германии выражают беспокойство в связи с появлением очередного (хоть уже и не очень нового) варианта коронавируса, известного под кодовым названием А.30. Как утверждают авторы статьи, опубликованной 25 октября 2021 в журнале Nature, эта версия вируса отличается целым набором мутаций, которые позволяют ему с легкостью проникать в клетку, делая его почти неуязвимым для антител, выработанных в результате прививки.

    От «оригинальной» версии вирус A.30 отличают сразу 15 мутаций в шиповидном белке: в ходе эволюции вируса из его состава исчезло пять аминокислот, а еще 10 оказались заменены на другие из-за «ошибки сборки». За счет этого, выяснили немецкие ученые, A.30 может относительно легко заражать даже тех, кто полностью вакцинирован — как оксфордским препаратом от AstraZeneca (как и российский «Спутник», он производится по векторной технологии), так и вакциной Comirnaty от Pfizer (разработана на основе мРНК).

    Впервые этот вариант коронавируса был обнаружен около полугода назад, сразу у нескольких пациентов одновременно, в Анголе и в Швеции (хотя изначально A.30 скорее всего зародился в Танзании).

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27455

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27455
    # 6 ноября 2021 18:40
    MoloTora:

    Зачем врать? К новому А30 ни одна вакцина уже не работает

    Отлично, к любому распространенному. Как видим пока что оно не хочет расптранятся. Возможно с заразностью там уже проблемы по сравнению с дельтой

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • allienstr Senior Member
    офлайн
    allienstr Senior Member

    1129

    15 лет на сайте
    пользователь #200307

    Профиль
    Написать сообщение

    1129
    # 6 ноября 2021 18:41 Редактировалось allienstr, 2 раз(а).
    shaperid:

    Ничего что текущие вакцины все работают на все штаммы?

    То-то я смотрю, что в конкретной северной стране число уложенных в больницы полностью вакцинированных с ковидом уже превысило невакцинированных. Против чего сработали те вакцины, которые ввели полностью вакцинированным? И если эффект от вакцины действует всего 90-180 дней, то это не очень хорошая вакцина, и вполне возможно именно потому, что "угнаться за мутациями не могут"
    То ли дело корь - раз укололся и 20+ лет свободен. Хотя это тоже РНК вирус, но с человечеством он со времен неолита - этот к моменту создания вакцины уже свой лимит на мутации выработал :), а может он просто другой почему-то другому

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2953

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2953
    # 6 ноября 2021 18:47

    MoloTora, Его видели полгода назад у 5-ти пациентов и с тех пор не регистрировали. Вымер A.30
    и я еще раз прочитала статью об этом варианте. нигде там не пишут, что вакцинация бесполезна..

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2790

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2790
    # 6 ноября 2021 19:02

    ПОМОГАЕТ ЛИ ВАКЦИНА?

    Норвегия
    69% лиц старше 12 лет в Норвегии вакцинированы.
    3 666 000 - полностью
    1 750 000 - нет или частично

    73 % больных с ковид в госпиталях - вакцинированы
    90 % больных в реанимации на кислороде - полностью вакцинированы
    90 % умерших от/с ковид в последние 3 месяца были вакцинированы,
    71,7 % новых случаев заражения - среди вакцинированных .

    То есть среди всех этих пострадавших и умерших в среднем 69 % составили вакцинированные.

    38 000 побочных реакций на вакцину поступило.
    221 смерть связывают с вакцинацией.

    около 4000 зарегистрированных побочных явлений относятся к категории серьезных, что на прктике означает разрушенное здоровье и жизнь в разной степени.
    Всего 55 % из 38 000 заявленных побочных явлений рассмотрены и оценены специалистами.

    источники : FHI og Legemiddelverket.no (Statens legemiddelverk)

  • Донор_Ветер Senior Member
    офлайн
    Донор_Ветер Senior Member

    2135

    11 лет на сайте
    пользователь #939364

    Профиль
    Написать сообщение

    2135
    # 6 ноября 2021 19:15

    Здесь повеселее обсуждение)) https://kungurov.livejournal.com/299098.html?page=2#comments

    Не нашедшие братьев по разуму ищут братьев по крови.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27455

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27455
    # 6 ноября 2021 19:47
    allienstr:

    что в конкретной северной стране число уложенных в больницы полностью вакцинированных с ковидом уже превысило невакцинированных.

    Логично. Если вакцинированных абсолютное большинство то и в больнице их будет тоже большинство. Надо смотреть конкретно в возрастных группах % вакцинированных и % госпитализированных.

    allienstr:

    если эффект от вакцины действует всего 90-180 дней, то это не очень хорошая вакцина

    Это не вакцина, это уже иммуннная система. И то что надо несколько раз это как бы нормально и в куче других вакцин такое же происходит. Я скидывал на пред странице видео водовозова - посмотрите

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6234

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6234
    # 6 ноября 2021 19:47
    Javial:

    Павел, а вы хотя бы аспикард принимаете?

    Именно аспикард? Просто осьмушку аспирина нельзя?

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43167

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43167
    # 6 ноября 2021 19:54
    omdm:

    Javial:

    Павел, а вы хотя бы аспикард принимаете?

    Именно аспикард? Просто осьмушку аспирина нельзя?

    если для разжижения крови, то лучше красное вино

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 6 ноября 2021 19:55
    omdm:

    Javial:

    Павел, а вы хотя бы аспикард принимаете?

    Именно аспикард? Просто осьмушку аспирина нельзя?

    Так аспикард стоит 1,5-2 р за 30 таблеток. Дешевле аспирина.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6234

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6234
    # 6 ноября 2021 20:00
    shaperid:

    Надо смотреть конкретно в возрастных группах % вакцинированных и % госпитализированных.

    А давайте смотреть просто в штуках. До массовой вакцинации и после.
    Когда вводили локдауны и массовые вакцинации смотрели просто на избыточную смертность.

  • AiMark2 Senior Member
    офлайн
    AiMark2 Senior Member

    5862

    7 лет на сайте
    пользователь #2296392

    Профиль
    Написать сообщение

    5862
    # 6 ноября 2021 20:02
    0lena323:

    omdm:

    Javial:

    Павел, а вы хотя бы аспикард принимаете?

    Именно аспикард? Просто осьмушку аспирина нельзя?

    Так аспикард стоит 1,5-2 р за 30 таблеток. Дешевле аспирина.

    а в чем разница, риваксан? стоит 90р. и продается по рецепту только, тоже вроде кровь как разжижает, назначили такие.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6234

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6234
    # 6 ноября 2021 20:03
    sviq:

    если для разжижения крови, то лучше красное вино

    Но не более бутылки в день. Как говорила Жа́нна Луи́за Кальма́н.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27455

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27455
    # 6 ноября 2021 20:03
    sviq:

    omdm:

    Javial:

    Павел, а вы хотя бы аспикард принимаете?

    Именно аспикард? Просто осьмушку аспирина нельзя?

    если для разжижения крови, то лучше красное вино

    Чем лучше? Почему вино а не водка например?

    Добавлено спустя 58 секунд

    omdm:

    А давайте смотреть просто в штуках. До массовой вакцинации и после.
    Когда вводили локдауны и массовые вакцинации смотрели просто на избыточную смертность.

    А то что в лоб сравнивать надо учитывать карантинные меры до и после, и заразность штаммов до и после не смущает?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2066

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2066
    # 6 ноября 2021 20:06
    Kjeller:

    В Норвегии людей не запирали по домам.
    В Норвегии те, кто мог по характеру работы делать это из дома - ушли на домашку.
    Остальных, тех, чьи бизнесы закрылись, отправили в отпуска, и что-то им платили.

    Мне кажется, вы говорите за одну идею, но друг друга не понимаете...

  • lalexl Senior Member
    офлайн
    lalexl Senior Member

    783

    14 лет на сайте
    пользователь #227161

    Профиль
    Написать сообщение

    783
    # 6 ноября 2021 20:08
    shaperid:

    Надо смотреть конкретно в возрастных группах % вакцинированных и % госпитализированных.

    это когда нужно хоть что то сказать в оправдание вакцинации , а новые методички не подвезли. С крокодилами которыми летают, но только: низэнько-низэнько-- вы только позоритесь. Лучше уж молчите как по статистике по Норвегии.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (8 ноября 2021 08:39)
    Основание: 3.5.14 / 3.5.18 / 3.5.17

    [censored by Miss_Marple, п.п. 2.1.10.]