Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 5 ноября 2021 22:18

    sherst, а-аа! вон вы о чём! Ну-ну! благими намерениями - знаете, куда дорожка вымощена?

    Мы уже имеем очень печальный и неудачный пример с искусственно созданными бактериями для разложения в море разлившейся нефти. Они благополучно сожрали нефть. А когда нефть закончилась, они мутировали, чтобы сохранить популяцию, и стали жрать то, что им жрать не следовало...

    Хотите такого же и с вирусами, да ещё для которых мы будем субстратом??? Это попахивает не нобелевкой, а Нюрнбергом...

    Кстати! в том же Ухане есть две лаборатории, в которых велись (или ведутся) работы с вирусами. В том числе и с коронавирусами. Якобы с целью изучения возможной патогенности зоонозных вирусов и превентивного поиска мер противодействия. И параллельно борьбе с эпидемией ковида проводится расследование появления вируса, в ходе которого упоминается "неустановленное животное-медиатор" между нами и исконными природными резервуарами в виде летучих лисиц... Так я к тому, что этим неустановленным животным-медиатором может оказаться плосколицый прямоходящий примат вида Homo sapiens ("в любом расследовании главное - не выйти на самих себя";) :trollface:

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2789

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2789
    # 5 ноября 2021 22:18
    lalexl:

    shaperid Ты не нервничай ,а просто скажи людям откуда лавинообразный рост аутоиммунных заболеваний если не от ваших вакцин. И не забывай, что рецензии делают нужные рецензнты. Или ты думаешь на миллиардные контракты плохие отзывы напишут, где все друг с другом на яхтах отдыхают. Тем более состав засекречен.

    Истинная Правда.

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    36001

    22 года на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    36001
    # 5 ноября 2021 22:20
    Vital_Vik:

    Кстати! в том же Ухане есть две лаборатории, в которых велись (или ведутся) работы с вирусами.

    а если посмотреть некоторое кол-во страниц назад, то даже обсуждали кто на это дело гранты выделял

    #LetsGoBrandon
  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 5 ноября 2021 22:22

    Переболевшие ковидом в 5 раз чаще заболевают повторно чем привитые и ранее не болевшие. Привет любителям естественного иммунитета.
    https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7044e1.htm?s_cid=mm7044e1_w

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 5 ноября 2021 22:24

    Сергей13, когда хата горит, её надо тушить, а не думать о том, откуда она начала гореть и почему...

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • Nikson1600 Senior Member
    офлайн
    Nikson1600 Senior Member

    945

    12 лет на сайте
    пользователь #640232

    Профиль
    Написать сообщение

    945
    # 5 ноября 2021 22:24
    3359333:

    Разве не заявлял какой-то чин в России, что у них из-за санкций не было возможности производить Спутник, потому, что для этого нужны специальные эмбрионы куриных яиц, а России запретили их ввоз?
    Создать своё производство этих специальных эмбрионов Россия вряд ли могла за год. Иначе уже имела б его ранее, а не закупала эмбрионы.
    Из чего тогда они изготавливают Спутник, который доступен у нас под другим названием, будучи, как я понимаю, просто разлит по порциям уже в нашей стране?

    Центр им. Н.Ф. Гамалеи не закупает яйца для производства своей вакцины от коронавируса. Об этом сообщил «РИА Новости» его директор Александр Гинцбург.

    «Для производства «Спутника V» [яйца] не нужны. Все делается на синтетических средах», — сказал Гинцбург.

    бай-бай, Байнет!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 5 ноября 2021 22:24
    MoloTora:

    Вирус может мутировать, и тогда старые антитела не смогут его распознать. Или, распознав, не смогут обезвредить и сами станут его проводниками в клетки.

    Еще раз, где такая мутация. Не предположения, а реальная. Будет? А то ты сказал что есть.

    Добавлено спустя 50 секунд

    lalexl:

    почему тогда у Амишей, которые не пичкают себя вакцинами практически нет аутоиммунных заболваний, диабета, уровень рака намного ниже чем в стране и давление до старости в норме.

    Начни с простого - подверди все свои утверждения о том что у них нет. И тут тебя будет ждать сюрприз

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3993

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3993
    # 5 ноября 2021 22:26
    Forever_there:

    sherst:

    Вы этих принципов не знаете, а беретесь утверждать что они принципиально сходны.

    Если позволите, вопрос: а что Вам известно о моих знаниях?

    Я имел ввиду не вас лично, а всех тех, включая и вас, кто утверждает, что знает принципы, на которых основана работа иммунной системы человека.

    Forever_there:

    sherst:

    Нет. Сыворотки не вмешиваются в механизм выработки иммунного ответа на патоген.

    Вы назвали вакцины готовым решением. В чем их готовность для иммунного ответа больше, чем готовность антигенов из живого вируса?

    Нет, я такого о вакцинах не говорил. Я говорил, что в вакцинах против SARS-Cov-2 мы подсовываем иммунной системе в качестве цели часть вируса, которая может быть вовсе не уникальной. Причем о вирусах мы знаем всего лишь чуть больше, чем ничего.

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    36001

    22 года на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    36001
    # 5 ноября 2021 22:26 Редактировалось Сергей13, 1 раз.

    Andkr, стараются, как могут, но дело застопорилось, поэтому одновременно и пугают и вирусом и увольнениями
    еще бы с витаминами так, или со спортом - не отчитался на работе - увольнение
    сотню не жмешь - никаких кинотеатров и путешествий )

    Добавлено спустя 36 секунд

    Vital_Vik:

    Сергей13, когда хата горит, её надо тушить, а не думать о том, откуда она начала гореть и почему...

    многозадачность никто не отменял, тем более думающие в данном случае не тушащие

    #LetsGoBrandon
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 5 ноября 2021 22:28
    Kjeller:

    Неудобный вопрос Гинзбургу

    Увидел на выбранном автором в качестве заглавного фото Гинцбурга в ермолке - думаю: "ну, сейчас начнутся акценты на национальность" - и точно:

    созданной скромным еврейским академиком Гинцбургом

    Ну и остальное:

    а создатель вакцины - почвовед!

    Во-первых, основной создатель вакцины не Гинцбург, а Денис Логунов, во-вторых, если Гинцбург закончил биолого-почвенный факультет МГУ, это не значит, что он почвовед.
    Вот названия его диссертаций:

    - "Влияние мутаций Escherichia coli, изменяющих фактор терминации транскрипции, на развитие четных Т-фагов".
    - "Формирование, распространение и экспрессия детерминант патогенности Vibrio cholerae и jersinia Pseudotuberculosis — процессы, определяемые мигрирующими генетическими элементами".

    Почвовед?

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3993

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3993
    # 5 ноября 2021 22:30
    Vital_Vik:

    sherst, а-аа! вон вы о чём! Ну-ну! благими намерениями - знаете, куда дорожка вымощена?

    Мы уже имеем очень печальный и неудачный пример с искусственно созданными бактериями для разложения в море разлившейся нефти. Они благополучно сожрали нефть. А когда нефть закончилась, они мутировали, чтобы сохранить популяцию, и стали жрать то, что им жрать не следовало...

    Хотите такого же и с вирусами, да ещё для которых мы будем субстратом??? Это попахивает не нобелевкой, а Нюрнбергом...

    Вы о чем?

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 5 ноября 2021 22:33

    sherst, как это - ничего??? :lol:

    Скажите спасибо репрессированным китайскими властями врачам, которые вопреки полученным от власетй указивкам оперативно слили миру расшифровку генома нового вируса и потому вирусологи мира о нём знают всё. С точки зрения вирусологии. Если у вируса в короне вместо спайк-белка вырастет другой белок и он начнёт использовать другие рецепторы для связи с клетками, то это будет уже ДРУГОЙ ВИРУС! Но шансы на это равны нулю. ЭТОТ вирус будет модифицироваться в пределах возможных аминокислотных последовательностей в структуре белка, число которых конечно и относительно невелико, равно как и число возможных комбинаций аминокислот...

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3916

    7 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3916
    # 5 ноября 2021 22:34
    Andkr:

    Переболевшие ковидом в 5 раз чаще заболевают повторно чем привитые и ранее не болевшие. Привет любителям естественного иммунитета.

    Большего бреда не читал :roof: Много людей вы знаете уже переболевших 5 раз?

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 5 ноября 2021 22:36
    sherst:

    Я имел ввиду не вас лично, а всех тех, включая и вас, кто утверждает, что знает принципы, на которых основана работа иммунной системы человека.

    Знают. Далеко не всё, конечно, но очень многое. Мне по несчастью пришлось столкнуться с так называемыми биологическими препаратами на основе антител - я стал изучать этот вопрос: наука достигла огромных высот не только в изучении иммунной системы, но и в воздействии на отдельные ее компоненты. Если Вам этот вопрос интересен, почитайте, как изменилось лечение ревматоидного артрита за последние 20-30 лет. Это как пример. И таких много.

    sherst:

    Forever_there:

    sherst:

    Нет. Сыворотки не вмешиваются в механизм выработки иммунного ответа на патоген.

    Вы назвали вакцины готовым решением. В чем их готовность для иммунного ответа больше, чем готовность антигенов из живого вируса?

    Нет, я такого о вакцинах не говорил. Я говорил, что в вакцинах против SARS-Cov-2 мы подсовываем иммунной системе в качестве цели часть вируса, которая может быть вовсе не уникальной. Причем о вирусах мы знаем всего лишь чуть больше, чем ничего.

    Ну, погодите:

    sherst:

    Вакцина вмешивается в механизм иммунного ответа, подсовывая готовое решение.

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 5 ноября 2021 22:39

    sherst, сидите и думайте, о чём я... И гугль вам в помощь! :D Подсказка: во время войны в Персидском заливе туда попало очень много нефти, сложилась катастрофическая экологическая ситуация. "На помощь" пришли биологи, предложившие новый вид бактерий, которые быстро размножались и утилизировали нефть в качестве своего питания. А вот что произошло потом, когда разлившаяся нефть закончилась, ищите сами... Но для биологов, изыскивающих возможности симбиоза с вирусами и бактериями в интересах человечества прозвенел очень тревожный звоночек, ибо однажды дело может пойти совсем не так, как планировалось...

    На месте вирусологов я бы сто раз подумал перед тем, как культивировать вирусы, которые должны якобы вести в нашем организме охоту на другие вирусы и бактерии. Ибо в случае успешной охоты патогены заончатся и непатогенам придётся приспосабливаться, переходя на потребление субстрата - НАС С ВАМИ!!! :trollface:

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4017

    3 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 5 ноября 2021 22:42
    Nikson1600:

    3359333:

    Разве не заявлял какой-то чин в России, что у них из-за санкций не было возможности производить Спутник, потому, что для этого нужны специальные эмбрионы куриных яиц, а России запретили их ввоз?
    Создать своё производство этих специальных эмбрионов Россия вряд ли могла за год. Иначе уже имела б его ранее, а не закупала эмбрионы.
    Из чего тогда они изготавливают Спутник, который доступен у нас под другим названием, будучи, как я понимаю, просто разлит по порциям уже в нашей стране?

    Центр им. Н.Ф. Гамалеи не закупает яйца для производства своей вакцины от коронавируса. Об этом сообщил «РИА Новости» его директор Александр Гинцбург.

    «Для производства «Спутника V» [яйца] не нужны. Все делается на синтетических средах», — сказал Гинцбург.

    " 05 июня 2021, Россия зависит от импортных яиц для создания вакцин. Что это за яйца
    В Россельхознадзоре заявили о полной зависимости России от импорта СПФ-яиц для создания вакцин
    "
    https://www.gazeta.ru/business/2021/06/05/13621382.shtml

    "с инкубационными яйцами, из которых выращиваются мясные бройлеры, и яйцами, которые используются при производстве вакцин, ситуация иная. Для производства высококачественных вакцин нужны яйца, свободные от патогенной микрофлоры.

    «Есть специальные фабрики, которые производят эти яйца, но таких фабрик у нас в стране нет вообще. Яйцо, которое используется для производства вакцин, все импортное», — рассказал чиновник."

    https://www.gazeta.ru/business/news/2021/06/05/n_16064330.shtml

    Кто-то врот!

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    36001

    22 года на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    36001
    # 5 ноября 2021 22:45
    3359333:

    В Россельхознадзоре заявили о полной зависимости России от импорта СПФ-яиц для создания вакцин

    кстати, а что сейчас с аллергией на яйца?

    #LetsGoBrandon
  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4017

    3 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 5 ноября 2021 22:45

    Профессор вирусологии Александр Чепурнов в беседе с РБК признался, что России необходимо производство чистых яиц. «Да, есть ряд вакцин, в которых вирус культивируется на развивающихся куриных эмбрионах. Эмбрион развивается 21 день. От оплодотворения примерно до 15 дня производится культивирование. Шприцем в эмбрионы вводится инфекционный материал, через какое-то время жидкость забирают и оттуда выделяется вирус», — объяснил ученый.

    Чепурнов рассказал, что выращивал таким образом вирус гриппа в вовремя работы в Мичиганском университете «Это действительно популярный способ наработки вируса. Нужны специальные, особо чистые производственные помещения для выращивания кур, которые несут такие яйца», — добавил он. По словам вирусолога, таким образом выращиваются все вирусы оспы.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60bb80449a79476e7b2586b8

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    5015

    20 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    5015
    # 5 ноября 2021 22:45
    sviq:

    1715346, пока ничего не подписали у вас нет никаких обязательств

    Административное право не так работает ;) Пешеходы нигде не подписываются, что нельзя дорогу на красный переходить - штрафуют и без этого.

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4017

    3 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 5 ноября 2021 22:45

    Кстати, повторная вакцинация делается тоже через 21 день