Идиоты парковки

Юрий...:

а чем отличается большой от много маленьких?

Не знаю, мне достаточно одного маленького.

скупят и ЗАПЛАТЯТ

Да, потому что это свинцово-кислотный АКБ, который очень успешно перерабатывается. Впрочем, думаю, что и литиевые батарейки научатся перерабатывать. Вопрос только с их безопасным хранением до переработки.

давайте цифры и ссылки и я с вами соглашусь

Гугль в помощь. Ищите КПД Новолукомльской ГРЭС (это основная генерация в РБ), умножайте его на КПД повышающего трансформатора (допустим, сразу в 330 КВ), учитывайте потери ЛЭП 330 КВ, потом на КПД понижающего трансформатора 330 -> 110 КВ, потом на потери на ЛЭП 110 КВ, потом на КПД трансформатора 110 КВ - 10 КВ, потом потери в ЛЭП 10 КВ, потом на КПД трансформатора 10 КВ - 0.4 КВ, потом потери ЛЭП 0.4 КВ, потом КПД зарядного "столбика", потом КПД зарядного устройства в электричке, потом КПД батареи, КПД инвертора и КПД электродвигателя. Погуглите, посчитайте и получите на выходе КПД как у паровоза (10-15%). В то время как у автомобильных двигателей КПД уже часто более 30%, а у тракторных так и больше 50% бывает.

Очень нравятся все эти "пруфы" от специалистов с ютубчика, когда реальная причина ненависти тут ровно одна:

DVK:

Я бы и сам, возможно, так развлекался бы, если бы мог себе это позволить.

DVK:

чтобы владельцы электричек при их покупке вносили залоговый взнос за их утилизацию

А еще все покупатели авто платят утилизационный сбор. То что он одинаковый для электричек и не электричек благодарить следует исключительно таёжный союз. Поэтому заявления про "оплату утилизации" — еще один пшик в воздух. Когда дело дойдет до утилизации отработанных батарей с электрокаров, то все прекрасно утилизруется.

DVK:

их "электрички" выбрасывают парниковых газов в 2-3 раза больше, чем бензиновые автомобили и в 3-4 раза больше, чем дизельные

Может и так, только выбрасывают они их не под окном в городе, 20 минут прогревая тазик, чтобы 10 минут доехать до работы. Очевидно, что "экологичность" электрокаров — это больше маркетинг, но когда разговор ведется на уровне

DVK:

Лично я, при наличии выбора, всегда поставлю своё ДВСное корытце возле этих столбиков, чтобы помешать заряжать эти антиэкологичные электрички, создать неудобств их владельцам

то я могу сказать, что вы на 100% заслуживаете свое место в этой стране и с таким "руководством". Так сказать, яркий представитель.

Andrew-1978:

Phan1om:

Очень нравятся все эти "пруфы" от специалистов с ютубчика, когда реальная причина ненависти тут ровно одна:

Реальная причина в другом. Когда на общей парковке мест 50 выделяют с 10 мест под зарядку. Т.е. порядка 20% отдают электричкам. У нас такое процентное соотношение?

Но ведь это далеко не на каждой парковке, а разговоров, словно реально 10% всех парковочных мест по стране отдают электричкам под зарядку. Инфраструктура для них еще только зарождается, но недовольства столько, будто для электромобилей отменили ПДД.

Phan1om:

Andrew-1978:

Phan1om:

Очень нравятся все эти "пруфы" от специалистов с ютубчика, когда реальная причина ненависти тут ровно одна:

Реальная причина в другом. Когда на общей парковке мест 50 выделяют с 10 мест под зарядку. Т.е. порядка 20% отдают электричкам. У нас такое процентное соотношение?

Но ведь это далеко не на каждой парковке, а разговоров, словно реально 10% всех парковочных мест по стране отдают электричкам под зарядку. Инфраструктура для них еще только зарождается, но недовольства столько, будто для электромобилей отменили ПДД.

Не на каждой , но все таки дела обстоят так на районах, где проблемы с парковками. Почему нельзя делать зарядки в "бизнес зонах", у гиперов, торговых и бизнес центров, а спальники не трогать.

DVK:

Но в Беларуси пока переработки их нет.

Как и производства. Поэтому все влияние электромобилей на экологию заключается в потреблении энергии.

DVK:

Почему-то считают себя равнее других и что им все должны (не занимать места на парковках возле столбиков, построить зарядную инфраструктуру и т.п.)

Ну это уже исключительно у вас в голове. Ожидать появление инфраструктуры — вполне нормальное желание.

Andrew-1978:

Не на каждой , но все таки дела обстоят так на районах, где проблемы с парковками. Почему нельзя делать зарядки в "бизнес зонах", у гиперов, торговых и бизнес центров, а спальники не трогать.

В спальниках тоже живут владельцы электромобилей и их, вероятно, будет только больше. Я согласен, что подумать о местах будущей зарядки — ответственность автовладельца до покупки электрокара, но тут есть хорошая аналогия: позаботиться о том, где парковать машину, тоже лучше до ее покупки (как это сделано во многих странах как минимум на муниципальном уровне), но у нас всем как бы плевать, хоть третьим рядом во дворе, рассчитанном на пять машин в изначальном проекте. Ведь главное — ласточка в поле видимости из окна. Пожалуй, электромобилистам еще очень далеко со своими столбиками до рядовых паркунов, коих сейчас уже через одного буквально.

АР 3323-7

АМ 5574-7

DVK:

Что именно не верно? И что значит "с воздуха"?

по вашей логике надо учитывать кпд подвоза топлива на запраку, кпд работы Топливной колонки..

DVK:

Давайте ваши цифры (со ссылками на источники), сравним.

мои цифры КПД электрички Больше КПД ДВС
а не ваши "аргументы" "посчитайте и получите на выходе КПД как у паровоза (10-15%)."

КПД бензинового двигателя современного автомобиля примерно 15-20%, а при езде по городу — не более 10%, это значит, что всего 10-20% энергии сгоревшего топлива в автомобиле используется для передвижения и разгона, а 80-90% энергии сгоревшего топлива просто выбрасывается в окружающую среду, т.е. из 100 л.с. ДВС (мощность по топливу) на передвижение автомобиля требуется всего 10-20 л.с., потому Тесла никогда не взял бы электродвигатель мощностью 80 л.с., тем более серийный, а поставил бы электродвигатель постоянного тока мощностью 10-20 л.с. или, что то же самое , 7,5-15 кВт.

При этом для нормального движения автомобиля со скоростью 60-80 км/час необходима мощность на колёсах всего около 5 кВт, и только для быстрого разгона и движения со скоростями около 150 км/час необходима мощность на колёсах около 20 кВт.

Поэтому, если поставить на автомобиль вместо серийного ДВС дизель-генератор с электрической мощностью 5-7 кВт, то для него потребуется ДВС мощностью 14-17 кВт или 19-23 л.с., т.к. у дизель-генераторов КПД 35-40% , ведь у них не нужно постоянно менять обороты ДВС, они работают в постоянном, самом экономичном режиме, и если бывает, что часть электроэнергии не используется для передвижения машины, она может накапливаться в электроаккумуляторах, в то же время, если необходимо разогнаться или двигаться со скоростью более 60-80 км/час, можно использовать энергию, запасённую в аккумуляторах.

У электромобиля есть ещё преимущество - он может рекуперировать (преобразовывать) энергию торможения в электричество, переключая приводной электродвигатель в режим генератора. По зарубежным данным, электромобиль при езде по городу может рекуперировать (возвратить) до 30% от затраченной на движение энергии, т.е. общий КПД электромобиля может быть около 40-50% , а такого КПД ещё нет на современном транспорте.

Такой электромобиль не будет зависеть от зарядки аккумуляторов, т.е. будет иметь запас хода на 150-200 км, какой имеют современные электромобили, и, как любой автомобиль, может заправляться на автозаправках.

В то же время вредных выбросов у электромобиля будет намного меньше, т.к. 0,6-0,65 от 14-17 кВт будет всего около 10 кВт, вместо 60 кВт (0,8-0,9 от 60-80 кВт) у автомобиля, да и сами вредные выбросы будут на много чище, т.к. ДВС электромобиля работает постоянно в самом экономичном режиме, на дизельном топливе, в котором нет вредных добавок, как в бензине.

Из вышеизложенного видно, что электромобиль на много экономичней и чище, чем современные автомобили, его можно сделать уже сейчас, и не нужно прибегать к психологическим приёмам - фантастическим «Устройствам», а нужны только реальные средства для их изготовления.

DVK:

Юрий...:
по вашей логике надо учитывать кпд подвоза топлива на запраку, кпд работы Топливной колонки..

Конечно! Но эти КПД очень высоки! Бензовоз везёт 20 тыс. литров топлива, потребляя при этом 30 литров на сотню. Потери 0.15% на 100 км. У ЛЭП может быть и больше. А расстояние от нефтебазы до АЗС обычно меньше 100 км.
мои цифры КПД электрички Больше КПД ДВС
а не ваши "аргументы" "посчитайте и получите на выходе КПД как у паровоза (10-15%)."

Источник?

https://rep.bntu.by/bitstream/handle/data/39050/Ehlektrodvigateli ... sequence=1

Тяговые электродвигатели (ТЭД) имеют КПД до 90—95 %, по сравнению с 22—42 % у ДВС[22].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8 ... 0%BB%D1%8C

DVK:

А про КПД электродвигателей верно (про ДВС не верно, уже обычно выше КПД). Только это КПД ТОЛЬКО двигателя. И если ДВС превращает топливо непосредственно во вращение, то у электромобилей цепочка от топлива до вращения гораздо длиннее.

это уже не смешно
Ваши источники, или считаю демагогией

Юрий...:

Ваши источники, или считаю демагогией

Да пожалуйста. Вашего же уровня источник:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B ... 0%AD%D0%A1
Удельный расход условного топлива на 1 кВт∙ч отпущенной электроэнергии, грамм — 318,0.
Т.е. КПД получается 0,386 на этапе генерации.
Умножаем на КПД электродвигателя 0.9 и уже получаем 0,35.
Теперь ещё умножьте на КПД трех-четырёх трансформаторов в энергосистеме пусть каждый с КПД=0.97,
КПД зарядного устройства электромобиля (вряд ли там больше 0.85),
КПД зарядного "столбика" (не знаю что там внутри, пусть будет тупо 1),
КПД всех ЛЭП (тут потери небольшие, но в среднем КПД всей цепочки будет не выше 0.95)
КПД инвертора вряд ли больше 0.85 (там же не DC двигатели стоят?).
Что получилось?