Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #269132

    Профиль

    0
    # 11 ноября 2010 14:13

    Дактилоскопирование - это лишь одна частичка из сложной комбинации.

    В процессе этого все стороны получают свои выгоды (решают проблемы).

    Финансово-промышленная группа получает бесценный опыт на "кроликах" (потому как 9 сентября уже не повторить, остается периодически пугать всех письмами и посылками). У них денег очень много, а дать в долг ради такого дела, что два пальца...

    + появляется возможность подсадить нашу страну на долларовую иглу.

    С другой стороны "люди"(наша страна) получает западдные кредиты и признание во всем мире в противовес России.

    Ради такого можно и отпечатки собрать.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #13640

    Профиль

    0
    # 11 ноября 2010 15:05
    dengi12:

    Дактилоскопирование - это лишь одна частичка из сложной комбинации.

    В процессе этого все стороны получают свои выгоды (решают проблемы).

    Финансово-промышленная группа получает бесценный опыт на "кроликах" (потому как 9 сентября уже не повторить, остается периодически пугать всех письмами и посылками). У них денег очень много, а дать в долг ради такого дела, что два пальца...

    + появляется возможность подсадить нашу страну на долларовую иглу.

    С другой стороны "люди"(наша страна) получает западдные кредиты и признание во всем мире в противовес России.

    Ради такого можно и отпечатки собрать.

    Приятно посмотреть на верную эволюцию отдельно взятого субъекта :) Если конечно это не пряник :) Начало было иным.

  • Good_Knight Junior Member
    офлайн
    Good_Knight Junior Member

    95

    17 лет на сайте
    пользователь #163857

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 11 ноября 2010 15:11
    SmartHead:

    Приятно посмотреть на верную эволюцию отдельно взятого субъекта :) Если конечно это не пряник :) Начало было иным.

    Опередили с ответом.

    А может это кто-то взломал учетную запись dengi12 и сейчас пишет от его имени? :lol:

    Как-то уж очень с трудом верится в такое внезапное прозрение.

    Или это новый способ дезинформации?

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 11 ноября 2010 15:18
    Good_Knight:

    SmartHead :

    Приятно посмотреть на верную эволюцию отдельно взятого субъекта Если конечно это не пряник Начало было иным.

    Опередили с ответом.

    А может это кто-то взломал учетную запись dengi12 и сейчас пишет от его имени?

    Нет-нет, он просто познал истину (я уже тоже :D):

    dengi12:

    у меня прозрение

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7365

    18 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7365
    # 11 ноября 2010 15:26

    Пришел и РУВД ответ на мой запрос по поводу получения копии протокола (ст.23.4 КОАП) на руки. В ответе написано, что никакого протокола на меня не составляли.

    Спасибо Zadum :beer::beer::beer:

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • alexgavr Senior Member
    офлайн
    alexgavr Senior Member

    12749

    20 лет на сайте
    пользователь #51914

    Профиль
    Написать сообщение

    12749
    # 11 ноября 2010 16:20

    Доктур Ю.М. Ор, на понт брали, гондонч...и.

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5230

    22 года на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5230
    # 11 ноября 2010 17:11
    dengi12:

    Дактилоскопирование - это лишь одна частичка из сложной комбинации.

    В процессе этого все стороны получают свои выгоды (решают проблемы).

    Финансово-промышленная группа получает бесценный опыт на "кроликах" (потому как 9 сентября уже не повторить, остается периодически пугать всех письмами и посылками). У них денег очень много, а дать в долг ради такого дела, что два пальца...

    + появляется возможность подсадить нашу страну на долларовую иглу.

    С другой стороны "люди"(наша страна) получает западдные кредиты и признание во всем мире в противовес России.

    Ради такого можно и отпечатки собрать.

    Бред Бред Бред

    1. Откатываю далеко не всех - женщин почти не трогают

    2. Игла на 50% уже из юаней

    3. у нас свой путь (возможно в .......) но в других странах он не применим

    Дешевле быстрее и проще и элегантнее было бы во всей стране ввести биометрические паспорта и все ........

    ВСЕ вплоть до грудных детей были бы в МАТРИЦЕ

    10 млн паспортов и тысяча сканеров ваша

    Финансово-промышленная группа

    потянула бы не напрягшись

    там бы на человека было все: штрафы /имущество/телефоны/регистрация/медицина/зарплата

    а если докинуть деньжат и перевести все расходы в электронные деньги, отменив наличные .........:beer:

    Добро торжествует, зло - действует
  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 11 ноября 2010 19:11

    Доктур Ю.М. Ор,

    Пришел и РУВД ответ на мой запрос по поводу получения копии протокола (ст.23.4 КОАП) на руки. В ответе написано, что никакого протокола на меня не составляли.

    Спасибо Zadum

    Что и следовало доказать:wink:

    Не поддавайся на провокации.

    Пожалуйста:P

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #94090

    Профиль

    0
    # 12 ноября 2010 00:24

    Я лично буду упираться и бадаться от дактилоскопии всеми возможными и не возможными способами.

    Совсем уже оборзели, один раз приходил в РОВД сказал, что отказываюсь, так на меня такие бочки и пресинг были... капец просто.... Сейчас вот за меня опять взялись..... :roof:

  • Good_Knight Junior Member
    офлайн
    Good_Knight Junior Member

    95

    17 лет на сайте
    пользователь #163857

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 12 ноября 2010 09:42

    Вчера обнаружил одну странность. Раньше всегда попадал на этот форум через гугл, вводя там слова "Беларусь дактилоскопия" и всегда одна из первых ссылок была на онлайнер. Так было уже очень много времени. Кстати так однажды и нашел здесь это обсуждение. Вчера точно такой же запрос в гугле показал все что угодно, только не ссылку на онлайнер. Не было ее и на нескольких следующих страницах. Такой же результат, если вводить "Беларусь отпечатки пальцев". Сегодня перепроверил, опять та же ерунда.

    Если тут есть профи, объясните, из-за чего такое могло произойти.

  • krotr Onliner Auto Club
    офлайн
    krotr Onliner Auto Club

    5228

    18 лет на сайте
    пользователь #104746

    Профиль
    Написать сообщение

    5228
    # 12 ноября 2010 09:51
    Omikron:

    Я лично буду упираться и бадаться от дактилоскопии всеми возможными и не возможными способами.

    Совсем уже оборзели, один раз приходил в РОВД сказал, что отказываюсь, так на меня такие бочки и пресинг были... капец просто.... Сейчас вот за меня опять взялись.....

    так не ходи! Спорить бесполезно развернулся и ушёл. Угрожают протоколом ? Пусть составляют.

    В прокуратуре разберутся в превышении служебных полномочий

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    23 года на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 12 ноября 2010 09:59
    Good_Knight:

    Вчера обнаружил одну странность. Раньше всегда попадал на этот форум через гугл, вводя там слова "Беларусь дактилоскопия" и всегда одна из первых ссылок была на онлайнер. Так было уже очень много времени. Кстати так однажды и нашел здесь это обсуждение. Вчера точно такой же запрос в гугле показал все что угодно, только не ссылку на онлайнер. Не было ее и на нескольких следующих страницах. Такой же результат, если вводить "Беларусь отпечатки пальцев". Сегодня перепроверил, опять та же ерунда.

    Если тут есть профи, объясните, из-за чего такое могло произойти.

    Не профи, но похоже сделали антиоптимизацию по гугловому поиску.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #94090

    Профиль

    0
    # 12 ноября 2010 11:42

    krotr,

    так не ходи! Спорить бесполезно развернулся и ушёл. Угрожают протоколом ? Пусть составляют.

    В прокуратуре разберутся в превышении служебных полномочий

    Так куда тут не ходить то.... я хочу чтобы от меня отвязались раз и навсегда. Раньше 2016 года от меня ничего они не получат, а там может уже ситуация изменится. Не доверяю я нашим органам.

  • Yasel Member
    офлайн
    Yasel Member

    499

    16 лет на сайте
    пользователь #194970

    Профиль
    Написать сообщение

    499
    # 12 ноября 2010 11:49 Редактировалось Yasel, 1 раз.

    ---

  • -Intrepid- Neophyte Poster
    офлайн
    -Intrepid- Neophyte Poster

    28

    15 лет на сайте
    пользователь #323247

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 12 ноября 2010 12:47 Редактировалось -Intrepid-, 1 раз.
    Дуремар:

    заговор он то может и есть - а вот толк от бссрного дактилоскопирования сомнителен и для участников и для заказчиков , я хоть убей не понимаю какой ценный опыт можно извлечь из нашей откатки - все её части малопереносимы на западные условия

    Это как посмотреть. Вот если даже в такой тоталитарной стране как у нас будет большой процент несогласных, то в странах с развитой демократией их найдется еще больше, и значит спешить закручивать гайки дальше пока рановато, надо продолжать постепенно готовить общественное сознание.

    Менталитет у людей примерно везде одинаковый. Вспомнить хотя бы как после 9/11 в Штатах большинство американцев с радостью восприняло ужесточение мер якобы по борьбе с терроризмом: прослушивание телефонов без санкции, установка повсюду видеокамер, внедрение технологии распознавания лиц, сдача тех же отпечатков пальцев при въезде к ним в страну и так далее. На эту тему тогда было очень много публикаций.

    Поэтому, если предположить, что дактилоскопия у нас инициирована не по самодурству президента, а по просьбе его спонсоров, то какой никакой опыт из этого эксперимента они все-таки смогут извлечь.

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 12 ноября 2010 14:04

    насколько сильнО для МВД будет ссылание на ответ КС для утверждения о том, что я числюсь на службе как военнообязанный только на сборе, а т.к. я не на сборах, то значит не на службе, и значит сам КС освобождает меня от принудительной откатки? Насколько это юридически убедительно звучит? Ведь как я понимаю, КС давал этот ответ именно как комментарий к закону о ГДР граждан.

    Да ни насколько не сильно. Все эти ссылания на решение кс равносильны ссыланиям на сам закон или инструкции, положения, или на саму конституцию (мне кажется это слово в мвд вообще считают ругательным и на сказавшего сразу навешивают ярлык "апазицыанер";).

    Кстати где вас кс освободил от одр если вы не на службе? :rotate: Он сказал, что закон соответствует конституции, что проведение одр военнообязанных, проходящих сборы итд законно. Но он не сказал, что проведение одр военнообязанных, не проходящих сборы, учения незаконно, хотя это напрямую следует из его слов.

    Вот так вот элегантно отписались.

    зы

    Кратко как они ответили:

    проведение одр является ограничением прав и свобод граждан, но оно законно, поскольку военнообязанные в период прохождения специальных сборов и учений находятся на госслужбе и согласно конституции могут быть ограничены в правах и свободах.

    А вот про законность проведения одр военнообязанных, не находящихся на сборах и учениях они уже не сказали :moderator:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    36

    15 лет на сайте
    пользователь #327766

    Профиль

    36
    # 12 ноября 2010 16:09
    Good_Knight:

    Вчера обнаружил одну странность. Раньше всегда попадал на этот форум через гугл, вводя там слова "Беларусь дактилоскопия" и всегда одна из первых ссылок была на онлайнер. Так было уже очень много времени. Кстати так однажды и нашел здесь это обсуждение. Вчера точно такой же запрос в гугле показал все что угодно, только не ссылку на онлайнер. Не было ее и на нескольких следующих страницах. Такой же результат, если вводить "Беларусь отпечатки пальцев". Сегодня перепроверил, опять та же ерунда.

    Если тут есть профи, объясните, из-за чего такое могло произойти.

    Действительно - пропали ссылки на первой, второй ... и т.д страницах. Если мои подозрения верны, то ...

    То варианта два:

    1. Кто-то начал раскручивать популярные запросы о дактилоскопии, это те сайты, которые на первых страницах.

    Но это достаточно дорого и довольно много сайтов охвачено топ-рейтингом. Так что дело не в этом.

    2. Наиболее вероятный - программист онлайнера исключил станицы этой ветки форума из индекса (спрятал от программ-пауков) - это значит, что паук гугла их пропускает сам. На других поисковиках та же ситуция - ч.т.д. Да, боюсь что в этом дело.

    Давление на админов форума или сам онлайнер перестраховываеся.

    Так что, новенькие к нам уже так быстро не прийдут :(

    Вывод: нужен независимый ресурс.

    Не исключего, что следующим шагом эту ветку удалят, ведь онлайнеру она уже пользы (поискового рейтинга) не приносит.

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    23 года на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 12 ноября 2010 16:22
    MrNick:

    [

    Вывод: нужен независимый ресурс.

    Не исключего, что следующим шагом эту ветку удалят, ведь онлайнеру она уже пользы (поискового рейтинга) не приносит.

    Угу. Вывод верный.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #146755

    Профиль

    0
    # 12 ноября 2010 17:00
    Omikron:

    Я лично буду упираться и бадаться от дактилоскопии всеми возможными и не возможными способами.

    Совсем уже оборзели, один раз приходил в РОВД сказал, что отказываюсь, так на меня такие бочки и пресинг были... капец просто.... Сейчас вот за меня опять взялись..... :roof:

    Игнорировать общение с ними имхо найлучшая линия поведения. Попробуй убедить их в отстойности их работы, что они достойны большего, что их призвание в другом, пусть уходят из милиции. :)

    Исходя из того, что возможно введение цензуры на форуме на тему, наличие сайта было бы хорошим подспорьем.

  • shurabel Senior Member
    офлайн
    shurabel Senior Member

    3780

    20 лет на сайте
    пользователь #61276

    Профиль
    Написать сообщение

    3780
    # 13 ноября 2010 09:29

    теме up! судя по моему почтовому ящику, в ближайшее время мне придется бодаться с милицией по поповоду ОДР :)

    сдаваться естественно не собираюсь. спасибо за консультации изложенные в теме, предупрежден - значит вооружен :znaika:

Тема закрыта