Ответить
  • dark-al MemberАвтор темы
    офлайн
    dark-al Member Автор темы

    310

    15 лет на сайте
    пользователь #189276

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 6 августа 2011 13:49 Редактировалось homeded, 117 раз(а).

    Перед тем, как задать вопрос, прочтите шапку темы. А так же не забываем пользоваться поиском по теме! Пользователи задающие вопросы, ответы на которые есть в данной шапке, могут получить карточку.
    FAQ по регистрации в PayPal

    1. Что такое Paypal?
    PayPal - крупнейшая дебетовая электронная платёжная система.

    2. Работает ли официально PayPal с Беларусью?
    Уже да. Список стран с которыми работает Paypal.
    Здесь информация о том, как было до того, как PayPal пришел в Беларусь.

    3. Какие данные вводить при регистрации в PayPal?
    Выберите страну Россия, а в поле "Штат / Провинция / Область" впишите Belarus, остальные свои данные вводите как обычно.
    Пример ввода данных:
    - Тип счета "PayPal для вас"
    - Имя Ivan
    - Отчество Ivanovich (необязательно)
    - Фамилия Ivanov
    - Дата рождения 16/02/1980
    - Страна Россия
    - Строка адреса 1 Lenina st., 12-34
    - Строка адреса 2 (необязательно) ...
    - Город Minsk
    - Штат / Провинция / Область Belarus
    - Почтовый индекс 220xxx
    - Номер телефона 37529xxxxxxx (телефон можно написать без кода)

    4. Можно ли использовать электронную почту от бесплатного сервиса?
    Да, например gmail.com.

    5. Карточки каких белоруских банков можно привязать к PayPal? (любая валюта)
    Карту какого банка лучше заводить, какую именно и в какой валюте каждый должен решить сам. Ниже дана подробная информация с ссылками. Обсуждение этого вопроса в данной теме ЗАПРЕЩЕНО!!!
    За подобный вопрос будет выдана карточка!!!

    Успешно привязывали следующие карточки:
    БПС-Сбербанк - Visa Virtuon, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта) - перед привязкой нужно подключить смс-информирование, т.к. в интернет-банке задержка до недели! Как вариант - Онлайн-отчет, мини-выписка (не бесплатно). Последнее время есть жалобы на работу карт этого банка.
    Белинвестбанк - Visa Electron, Visa Virtuon, Visa Gold, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Приорбанк - Visa Virtuon, Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Mastercard Standart, Mastercard Gold (любая валюта)
    Паритетбанк - Visa Virtuon (любая валюта), остальные карты никто не проверял
    Белгазпромбанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    РРБ-Банк - Visa Electron (любая валюта), остальные карты никто не проверял
    МТБанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Технобанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Франсабанк - Mastercard Standart (любая валюта), остальные карты не проверены
    Альфа-Банк - Visa Electron, Visa Classic (доллары, по рублям нет достоверной информации)
    Банк Москва-Минск - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    БелСвиссБанк - VISA Electron
    Кредэксбанк - Visa Electron, Visa Gold
    Дельта Банк - Visa Classic
    БТА банк - Visa Electron, Visa Classic
    Белагропробманк - Visa.

    Не рекомендуются но работают:
    Банк БелВЭБ - Visa Electron (доллары), Visa Classic (любая валюта) плохо привязываются
    Банк ВТБ - Visa Electron, Visa Classic (любая валюта), нужно обратиться в банк с заявлением для отключения проверки CVV кода, иначе PayPal не сможет работать
    Беларусбанк - Visa Classic, Visa Electron международная (также возможно заработают и другие карты Visa)

    Не привязываются либо нет информации:
    Белорусский народный банк - нет информации
    Абсолютбанк - нет информации
    Трастбанк - мало информации, известно об одной неудачной привязке (вроде начали привязываться)
    Хом Кредит Банк - Master Card Electronic (cirrus) не привязывается
    Белросбанк - не привязываются
    Сомбелбанк - нет информации

    6. Обязательно ли подключать услугу интернет-банк для работы с PayPal?
    Нет, но рекомендуется. После снятия 1.95$ вам необходимо будет узнать код транзакции. Выписку по карточке (карт-счету) можно попросить в банке. Для некоторых банков (БПС-Сбербанк) очень рекомендуется подключить смс-информирование, т.к. транзакции в интернет-банке отображаются с большой задержкой.

    7. Какие проверки необходимо пройти при регистрации/использовании PayPal?
    При добавлении карточки к аккаунту PayPal - на карт-счёте блокируется 1$ (вернутся на карт-счёт в течение 30 дней).
    После этого нужно подтвердить карту. При подтверждении карты с карт-счёта снимаются 1.95$ или 1.5€. Деньги вернут на счет Paypal. Вам необходимо знать код этой транзакции. Найдите в выписке текст вида «2345 PAYPAL — *EXPUSE», четыре цифры перед словом «PAYPAL» и есть код. После подтверждения Вашей карты статуc становиться Verified. Возможно со временем (а может и при первой транзакции) попросят подтвердить ваш адрес. Есть мнение, что для мелких платежей (5-20$) подтверждение адреса не требуется, но при увеличении сумм транзакций просят подтвердить.
    Имейте в виду, что вы можете сделать лишь три попытки верифицировать карту, поэтому постарайтесь, чтобы в эти моменты не возникло каких-либо технических трудностей, например, в виде недостатка средств на карте.

    8. При привязке карточки получаю ошибку: "Невозможно проверить введенный номер кредитной карты. В системе PayPal могут использоваться кредитные карты только из стран, входящих в список заслуживающих доверия.". Что делать?
    Никто не отменял п.2. Чтобы привязать карточку белорусского банка необходимо использовать автокликер либо регистрацию через Литву. FAQ по автокликерам и регистрации через Литву ниже.

    9.Есть ли способ использовать PayPal без привязки карточки автокликером или регистрации через Литву?
    Да. Используйте виртуальную карточку банка из доверенных стран. Проще всего завести такую карточку тут.

    10. При привязке карточки получаю ошибку: "Этот номер карты уже зарегистрирован в PayPal. Введите другой номер." Что делать?
    Менять карточку (см. п.5), Вашу карточку не удасться привязать никаким способом.

    11. Сумма на балансе PayPal равна 0 долларов, хотя на карточке деньги есть. Так и должно быть?
    Да, PayPal про баланс на Вашем карт-счете в банке ничего не знает и знать не может.

    12. Карточка привязалась, код подтверждения еще не пришел. Можно ли совершать покупки?
    Да, покупки можно совершать, после того, как Вы привязали карточку. Максимальная сумма платежей для неподтверждённой карты за всё время может составлять 150$.

    13. Срок действия карточки подходит к концу. Опять привязывать придется?
    Нет, привязывать не нужно. Вам необходимо сходить в банк и попросить перевыпустить карту с тем же номером. После этого отредактируйте срок действия и код безопасности карты в аккаунте PayPal. При смене данных карты снова будет заблокирован 1$.

    14. Получаю сообщение "Эта кредитная карта отклонена банком-эмитентом. Для получения дополнительной информации о том, по каким причинам карта была отклонена, обратитесь в отдел по работе с клиентами банка-эмитента. Либо добавьте другую кредитную карту."
    Это значит что проблема на стороне банка. Или денег нет на карте. Также необходимо проверить включена ли оплата в сети интернет.

    FAQ по Автокликерам

    Удачных привязок последнее время не наблюдается, но возможно это временное явление.

    1. Что такое автокликер и зачем он нужен?
    Автокликер - программа (скрипт), пытающаяся привязать Вашу карточку на Россию (на Литву не требуется), нажимая через определенное время на кнопку, выполняя за Вас рутинную работу (метод дятла).

    2. Какие существуют автокликеры и где их взять?
    На сегодняшний день существуют следующие автокликеры:
    Скрипт для AutoIt (автор FShadow)
    Дополнение для Google Chrome (автор ILoveKS)
    Скрипт для Firefox (автор dark-al, портация скрипта от ILoveKS)

    3. При работе автокликера возникает ошибка. Что делать?
    Свяжитесь с автором автокликера через ЛС на форуме, подробно описав проблему. Желательно приложить скриншот ошибки.

    4. Как узнать, что карта привязалась?
    На Ваш электронный адрес должно придти сообщение.

    5. Где гарантия, что автокликеры не воруют данные карты?
    Гарантии в исходном коде автокликеров. Если Вы не доверяете разработчикам - можете не пользоваться.

    6. Какую продолжительность паузы ставить в настройках автокликера?
    Рекомендуется использовать стандартное значение 8000 (8000 мс = 8 сек).
    Я выбираю время из следующего соображения: время загрузки страницы + 1 сек на ожидание.

    7. Какой лучше использовать автокликер?
    Успешность привязки карточки от автокликера не зависит. Используйте тот скрипт, который Вам больше всего подходит, в зависимости от используемого Вами браузера.

    FAQ по Qiwi
    Автор: 2600hz

    1. Что такое https://w.qiwi.ru , для чего она нам нужна?
    Киви, это российская платежная система, электронный кошелек. Позволяет проводить различные платежи в России. Кроме того, система позволяет создавать виртуальную карту visa, баланс которой привязан к балансу кошелька. Эта карта привязывается к системе paypal. Это значит что можно оплачивать paypal из киви-кошелька.

    2. Что нужно для подключения и пользования системой qiwi?
    Для пользования системой необходимо иметь сим-карту российского сотового оператора (мегафон, билайн, мтс). На этот номер система отправляет\принимает смс с различной секретной информацией – пароли, номера карт и т.д. На карте обязательно должен быть включен международный роуминг.

    3. Легально ли пользоваться системой qiwi из РБ?
    Да. В правилах системы сказано “Для регистрации в Сервисе Клиент обязан иметь действующий договор с оператором сотовой связи, предоставляющим свои услуги на территории России, оформленный на имя Клиента.” По гражданству или стране проживания никаких требований нет.

    4. Смогу ли я зарегистрироваться с сим-картой, зарегистрированной на постороннее лицо?
    Можете. Только помните о том, что если с карточкой что-то случится, вы не сможете ее восстановить. А значит, можете потерять доступ к счету и деньги на нем. Кроме того, это напрямую противоречит правилам системы.

    5. Я зарегистрировался в системе, но не могу подключить к ней карточку белорусского банка. Как мне пополнять счет?
    Киви позволяет подключать к системе только банковские карты той страны, телефонный номер которой использовался для регистрации в системе. Т.е. в нашем случае – только российские банковские карты. Пополнять счет в системе можно используя банкоматы белросбанка и только с карт белросбанка.

    6. Сколько стоит пользоваться системой.
    Пользование системой бесплатное. Виртуальная виза стоит 10 рублей и выпускается сроком действия на 1 год. При платежах по карте visa берется комиссия - 1,5%. Пополнение счета из банкоматов белросбанка производится без комиссии , по карточному курсу. Карта белросбанка (visa electron) стоит 30.000byr и выпускается на два года.

    Более подробный FAQ и нюансы практического использования системы qiwi обсуждаем Здесь

    Регистрация через Литву (подробная инструкция, только с помощью карты VISA)
    Автор: Nikela

    1. Для регистрации нам надо чистое мыло (не зарегистрованное ранее в палке), пофиг в какой системе, я беру mail.ru и банковская карта с суммой на ней не менее 3$
    2. Заходим на сайт PayPal
    3. Тискаем на "зарегистририруйтесь"

    4. Выбираем Литву и Русский, тискаем на Открыть счет для частных лиц

    5. Заполняем данные! ВАЖНО! На этом шаге, млин, НЕ ДЕЛАЕМ НИКАКИХ ПРИВЯЗОК КАРТ!

    6. Далее, нам опять предлагают привязать карту - ИГНОРИМ! и идем в "Мой счет"

    7. Далее в личном кабинете начинаем процедуру проверки мыла:

    8. На почту падает письмо, открываем мыло и тиснем кнопку в центре:

    9. Переходим из письма назад в Палку и вводим пароль ( при входе в палку вас встретит окошко с выбором секретных вопросов, выбираем вопрос из списка и отвечаем на него)

    10. Далее нажимаем "Снять средства" и попадаем на страницу, на которой выбираем Перевод средств на карту:

    11. Далее попадаем на страницу, где вводим данные карты:

    12. Получаем страницу, что карта добавлена (на этом шаге блокируется 1$):

    13. Идем на Главную аккаунта и инициируем процедуру подтверждения карты:

    14. Тискаем "Продолжить" и снимается 1.5евро:

    15. Далее получаем страницу, на которой объясняется куда надо бежать и где искать заветный 4-значный код:

    16. Я иду в интернет-банкинг БелИнвестБанка и там в выписке нахожу заветный код:

    17. Возвращаюсь в аккаунт Палки и тискаем опять справа Подтвердить банковскую карту и нам сразу всплывает окошко:

    18. ВУАЛЯ!

    Полезная информация

      • ШАПКА АКТУАЛЬНА И ПОСТОЯННО ОБНОВЛЯЕТСЯ ПРИ ПОЛУЧЕНИИ НОВЫХ ДАННЫХ
      Ссылка на инструкцию paypal. Здесь найдётся множество ответов на интересующие вопросы.
      • 1.5€ можно использовать при оплате покупки когда валюта лота совпадает с валютой остатка в paypal. Или произвести конвертацию в интересующую Вас валюту и опять же использовать при оплате.
      • Не привязывайте Ваш профиль paypal к профилю евау, при блокировке аккаунта paypal придётся заводить также новый аккаунт на ebay. Оплата будет проходить в ручном режиме.
      • В случае отмены платежа (возврата за не полученную покупку и т.д.), средства должны вернуться на карту автоматически в течение 30 дней (более подробно уточняйте в банке выпустившем Вашу карту). Но если использовались средства с счёта paypal, то тут двоякая ситуация: деньги могут вернуться на счёт или на карту, как повезёт.
      Удалить свой профиль в paypal можно до тех пор, пока на Вас не наложено ограничение доступа для проверки данных. Все данные, в том числе о карте (если профиль не заблокирован) удаляются.
      • Если Вы хотите вывести средства с paypal, не забывайте о необходимости платить налог с полученных доходов из-за рубежа. Более подробно о выводе в барахолке или гугле.
      • При блокировке профиля paypal не было офф. отписок об удачном снятии блока с учётом указания данных нашей страны. На всякий случай генератор паспорта на рашу, может кому повезёт.
      • При блокировке профиля и карты, данную карту больше нельзя использовать в paypal, надо заводить новые профиль, почту и карту.
      • Преимуществ меду привязкой на Россию и Литву нет.
      • Если Вы хотите добавить дополнительную карту в paypal, создайте новый профиль, почту, немного измените написание фамилии и адреса. В случае блокировки одного профиля, у Вас останется запасной.

    Привязка MasterCard от xvarx
    Привязка через Яндекс.
    У кого закончилась карта, привязанная на Россию - пробуйте продлить через покупку в интернет-магазинах.
    Если есть пожелания и замечания по шапке ветки пишите куратору ветки -- homeded в личку (C) hag

    Куратор ветки homeded

  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    22 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 26 декабря 2011 15:24
    Jcik:

    что там может не получится, читайте внимательно что написано и кликайте по нужным ссылкам, и все.

    Не скажите. У меня не работало ни дома, ни на работе. Поэтому вот (правда, всё равно не поможет): http://alcoh.ru/ClickerPP.zip

  • starosta44 Member
    офлайн
    starosta44 Member

    298

    13 лет на сайте
    пользователь #461185

    Профиль
    Написать сообщение

    298
    # 26 декабря 2011 16:12

    Спасибо:)

    Бездельник изредка катающийся на велосипеде.
  • vadlm Junior Member
    офлайн
    vadlm Junior Member

    98

    17 лет на сайте
    пользователь #77943

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 26 декабря 2011 16:50
    rusell78:

    Карта БПС-Сбербанк заканчивается 01/12
    Пошёл 23 декабря в офис, сказал хочу с таким же номером перевыпустить карту. Любезно ответили, что приходила бумага как раз по этому поводу. При мне по лотосу получила и распечатала 2 бумаги - на выпуск карты в связи с окончанием срока действия и заявление. В понедельник перезвонят и сообщат, т.к. был я у них в конце рабочего дня. Друг друга поняли что нужна КАРТА С ТЕМ ЖЕ НОМЕРОМ.
    Кстати, можно уже делать карту до 5 лет. Кажется по 8тыр. в год.
    Вообщем посещением остался доволен, посмотрим что будет в понедельник.
    Офис в Гомеле.

    Сегодня (26) был в банке - сказали, что с нового года будет без всяких "писем" и "заявлений" продлевать карты с тем же номером. Сказали - приходи в начале года - сделаем. тоже заканчивается 01/12

  • mixer3339 Member
    офлайн
    mixer3339 Member

    300

    15 лет на сайте
    пользователь #190297

    Профиль
    Написать сообщение

    300
    # 26 декабря 2011 18:18

    У меня вопрос:
    Я два месяца назад сделал карту в банке Москва-Минск Visa Electron и забыл её привязать.
    Тупо было не до этого. А сейчас многие говорят ,что уже карты не привязываются к палке!
    Так вот я хочу узнать смогу ли я привязать свою ранее полученную карту!???
    Заранее спасибо!

  • голландец Senior Member
    офлайн
    голландец Senior Member

    1033

    13 лет на сайте
    пользователь #358607

    Профиль
    Написать сообщение

    1033
    # 26 декабря 2011 18:23 Редактировалось голландец, 1 раз.

    правильнее писать не

    mixer3339:

    забыл её привязать

    , а

    не терял время и трафик на попытки ее привязать

    хотя суть от этого не меняется

  • Vitales Senior Member
    офлайн
    Vitales Senior Member

    2445

    21 год на сайте
    пользователь #9517

    Профиль
    Написать сообщение

    2445
    # 26 декабря 2011 18:24

    mixer3339, пробовать нужно. только так. о привязках здесь давно никто не отписывался.
    а все экстрасенсы уже на рождественско-новогодние каникулы ушли. :trollface:

  • leyu1512 Junior Member
    офлайн
    leyu1512 Junior Member

    53

    14 лет на сайте
    пользователь #227418

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 26 декабря 2011 21:29

    привет всем подскажите рабочие способы привязки к PAYPAL. Отблагодарю материально тел.8029 5898388

  • puppett Member
    офлайн
    puppett Member

    346

    14 лет на сайте
    пользователь #302571

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 26 декабря 2011 21:43
    leyu1512:

    привет всем подскажите рабочие способы привязки к PAYPAL. Отблагодарю материально тел.8029 5898388

    Сменить гражданство и место жительства :trollface:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль

    24209
    # 26 декабря 2011 22:48
    puppett:

    Сменить гражданство и место жительства

    Хотя бы ПМЖ. :trollface:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    6

    13 лет на сайте
    пользователь #380805

    Профиль

    6
    # 26 декабря 2011 22:50
    leyu1512:

    привет всем подскажите рабочие способы привязки к PAYPAL. Отблагодарю материально тел.8029 5898388

    А что именно привязать? Задача не ясна. Visa, Master или счет?
    Одно ясно лапти не получится.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль

    24209
    # 26 декабря 2011 22:50

    leyu1512, а если серьезно, то вариантов валом. Карты стран-соседей, плюс всякие виртуалы оффшорных банков, но все эти варианты имеют кучу нюансов. Короче читайте ветку и гугл в помощь. :)

  • Jcik Vaper's Club
    офлайн
    Jcik Vaper's Club

    908

    18 лет на сайте
    пользователь #63186

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 26 декабря 2011 23:05

    Вот и у меня получилось
    160000 – снято с карточки зарплатной через систему Ерип (расчет)
    1,5% за перевод на изипэй, на изипэе появилось 158934
    При заказе карты Океана-Виртуон, на карту попало 500 россии=16$ + 20 россии за изготовление карты=0,6$ == 16,6$
    Итак 160000/8580=18,6-16,6=2$потери(первоначальные) или 10,8%

    При полонении карты Океана-Виртуон БПС-Виртуоном, снимает около 3%, с учетом конвертаций из долларов в рос. рубли около 4%, ну и потом опять из российских рублей в доллары США для ПэйПал наверно еще 1% возьмет, ИТОГО около 5%.
    Жду теперь:

    код выделить все
    Вы увидите сумму списания, выполненного PayPal, а также 4-значный код.

    :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    6

    13 лет на сайте
    пользователь #380805

    Профиль

    6
    # 26 декабря 2011 23:13

    Привязывал Ukash Neo Mastercard

    Ukash Neo

    Ваучеры можно купить или обменять за вм по моему даже прямо у webmoney (WEBMONEY), если там не получится googleem или в личку.

    Это один из вариантов.

  • RandomiZzz Member
    офлайн
    RandomiZzz Member

    102

    14 лет на сайте
    пользователь #215264

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 26 декабря 2011 23:39 Редактировалось RandomiZzz, 4 раз(а).

    - удалено -

    Скажи Жизни Да
  • Lafania Senior Member
    офлайн
    Lafania Senior Member

    2660

    15 лет на сайте
    пользователь #170541

    Профиль
    Написать сообщение

    2660
    # 27 декабря 2011 00:56
    mixer3339:

    У меня вопрос:
    Я два месяца назад сделал карту в банке Москва-Минск Visa Electron и забыл её привязать.
    Тупо было не до этого. А сейчас многие говорят ,что уже карты не привязываются к палке!
    Так вот я хочу узнать смогу ли я привязать свою ранее полученную карту!???
    Заранее спасибо!

    Точно такаяже картина, только у меня виртуаон от БПС. Приеду домой буду пытаться ставить скрипты. Но чтото мне подсказывает, что дата изготовления карты тут не причём)))

  • GRM Member
    офлайн
    GRM Member

    465

    17 лет на сайте
    пользователь #91823

    Профиль
    Написать сообщение

    465
    # 27 декабря 2011 01:24

    А если заходить на сайт Paypal для регистрации и вывода в другой стране, разрешенной для регистрации и вывода? Например, в Польшу съездить и зарегистрировать и потом выводить на карточку. Как вам такой вариант?

    Не жыццё, а дзіўны сон )
  • Lafania Senior Member
    офлайн
    Lafania Senior Member

    2660

    15 лет на сайте
    пользователь #170541

    Профиль
    Написать сообщение

    2660
    # 27 декабря 2011 01:26
    GRM:

    съездить и зарегистрировать

    а как те вариант отсидеть потом?)

  • iamdmitryleiko Member
    офлайн
    iamdmitryleiko Member

    344

    14 лет на сайте
    пользователь #310755

    Профиль
    Написать сообщение

    344
    # 27 декабря 2011 01:39

    врубил автокликер, посмотрим что из этого выйдет...

    +375333112776 МТС Дмитрий
  • puriko Member
    офлайн
    puriko Member

    281

    14 лет на сайте
    пользователь #227380

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 27 декабря 2011 01:42

    долбит 9 часов... а результат 0 =)

  • 2600hz Senior Member
    офлайн
    2600hz Senior Member

    3294

    21 год на сайте
    пользователь #5610

    Профиль
    Написать сообщение

    3294
    # 27 декабря 2011 04:36
    bundy_77:

    Привязывал Ukash Neo Mastercard

    Ukash Neo

    Ваучеры можно купить или обменять за вм по моему даже прямо у webmoney (WEBMONEY), если там не получится googleem или в личку.

    Это один из вариантов.

    К сожалению это плохой, негодный вариант. Карты там непополняемые, а это значит что у вас будут в аккаунт добавляться все новые и новые карты. А это быстрый путь к блокировке аккаунта. Россияне сталкивались со своими препейдами.

    Es esmu brīvs