Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 27 декабря 2011 00:18

    подразумевается программная нейтраль. сигнализация должна видеть что владелец поставив её на охрану не оставил авто на передаче. в некоторых сигналках еще дополнительно нужно кнпки на брелке нажимать, перед тем как ключ доставать.

  • foxtrot09 Member
    офлайн
    foxtrot09 Member

    257

    15 лет на сайте
    пользователь #162628

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 27 декабря 2011 22:15

    ребят, такой вопрос: Тойота Карина Е 96г.в. хочу поставить сигнализацию Sheriff ZX-750, есть родной иммобилайзер, можно ли поставить и какие проблемы могут быть? И еще, что с автозапуском, если механика стоит!

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    19 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 27 декабря 2011 23:08
    foxtrot09:

    ребят, такой вопрос: Тойота Карина Е 96г.в. хочу поставить сигнализацию Sheriff ZX-750, есть родной иммобилайзер, можно ли поставить и какие проблемы могут быть? И еще, что с автозапуском, если механика стоит!

    можно без проблем поставить. штатный иммобилайзер останется нетронутым.
    можно и с автозапуском поставить. к примеру sheriff zx-1090, в этом случае, иммобилайзер будет деактивироваться только в момент автозапуска, в остальное время будет активен.
    с механикой все сигнализации давно дружат. проблем не возникнет. постом выше орлик писал

    Смысл в том, что двигатель должен быть заведен, когда выходите из машины, т.е. подразумевается, что на передаче не оставите.

    читайте внимательно :) С наступающим всех! :)

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 28 декабря 2011 01:17

    foxtrot09, но вы должны понимать, что для автозапуска второй ключ (чип) нужно оставлять в машине. естественно он будет спрятан глубоко за панелью

  • spaser Senior Member
    офлайн
    spaser Senior Member

    2631

    19 лет на сайте
    пользователь #33578

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 28 декабря 2011 23:03 Редактировалось spaser, 1 раз.

    подскажите пожалуйста недорогую slave сигнализацию.
    нужен дадчик удара, сирена, может объемник как доп опция.
    ставим в 638 мб vito

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 29 декабря 2011 08:16

    spaser, Partisan S1. Датчик удара встроен.

    029 646-63-06
  • foxtrot09 Member
    офлайн
    foxtrot09 Member

    257

    15 лет на сайте
    пользователь #162628

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 29 декабря 2011 17:58

    Спасибо за ответ! Назрел еще один вопрос, сигнализация стоит на онлайнере 90-100 у.е. сколько будет стоить работа и куда лучше обратиться, чтобы специалисты хорошие были, а то читал что неправильно установленный шериф глючит, хотя возможно это слухи!

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 29 декабря 2011 19:22

    foxtrot09, в лс.

  • spaser Senior Member
    офлайн
    spaser Senior Member

    2631

    19 лет на сайте
    пользователь #33578

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 29 декабря 2011 22:12

    Orlik, нужен дадчик объема и наклана к ней + установка.
    цена вопроса?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 29 декабря 2011 22:57

    в личке.

    029 646-63-06
  • 12dimon Neophyte Poster
    офлайн
    12dimon Neophyte Poster

    2

    13 лет на сайте
    пользователь #378468

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 30 декабря 2011 13:44 Редактировалось 12dimon, 1 раз.

    На тойоту авенсис 2001г какую сигналку поставить можно сдожимом стекол

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 30 декабря 2011 14:45 Редактировалось 121323, 4 раз(а).

    12dimon, любую. Про дожим ясно. Еще?
    Помогу. Двусторонняя или односторонняя? С автозапуском или без? ЖКИ брелок или светодиодный? Необязательные прибамбасы (слэйв, турботаймер, дожим, дист. отпирание багажника и т.д. и т.п.)
    Дорогая или не очень? Желаемый радиус оповещения? Защищенность радиоканала?
    Опишите требования, или смотрите здесь.

  • 12dimon Neophyte Poster
    офлайн
    12dimon Neophyte Poster

    2

    13 лет на сайте
    пользователь #378468

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 30 декабря 2011 18:23 Редактировалось 12dimon, 1 раз.

    Двусторонняя, без автозапуска, ЖКИ брелок, дист. отпирание багажника, не очень дорогая радиус оповещения 150 -250м сколько установка где гомеле или бобруйске установить .заранее спасибо.

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 30 декабря 2011 19:48

    Подойдет Pantera QX 240/270, Tomahawk Z1, и Sheriff ZX 750 и еще всяко-разно. Должны уложиться в 120-150 у.е. Ищите установщика, вот этим помочь не смогу.

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    18 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 31 декабря 2011 00:36

    12dimon, написали бы вы раньше, дал бы тел с бобруска и с гомеля:) и откуда угодно)но уже на работе не скоро появлюсь

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Vitaminn Senior Member
    офлайн
    Vitaminn Senior Member

    852

    19 лет на сайте
    пользователь #48581

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 31 декабря 2011 16:04 Редактировалось Vitaminn, 1 раз.

    Tomahawk TW-9020, прижал брелок ЖКИ, на экране нихрена не видно, но всё работает!
    Подскажите что делать? Замена пульта, замена ЖКИ?
    Где кто и сколько?
    Спасибо!

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 31 декабря 2011 19:51

    самое просто замена брелка

  • Vitaminn Senior Member
    офлайн
    Vitaminn Senior Member

    852

    19 лет на сайте
    пользователь #48581

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 3 января 2012 12:10

    Есть у кого??
    Предложите!

  • alek999 Member
    офлайн
    alek999 Member

    148

    19 лет на сайте
    пользователь #40604

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 4 января 2012 23:40

    Парни!
    Интересный к Вам вопрос на следующую тему:
    Представим есть сигнализация с автозапуском любая. Естественно нужен модуль обхода шататного иммо в который мы положим ключ с чипом. Я так понимаю в нем (обходчике) кроме проводов "антены" есть провод Минус и +12 для реле. Значит один например Минус я беру с корпуса а второй +12 v сажаю на дополнительный канал сигнализации которая будет подавать сюда +12в Только в момент автозапуска двигателя.
    Верно?

    Интересует следующее - везде твердят что ничего страшного что чип в машине будет, по поводу угоностойкости и т.д. и ссылаются на то что человеку(хулигану, угонщику) надо будет еще попробывать в торпеде найти этот хитроспрятаный обходчик, и поэтому вообщем проблемм с безопасностью нету. А на самом деле что мы имеем - нехорошему человеку надо будет только найти блок сигнализации, выдрать его, и на дополнительный канал сиги подать или Землю или +12 , тем самым релюшка в обходчике замкнется и вуаля. (и нинадо искать где ты спрятал этот обходчик с чипом) ? Я верно рассуждаю? (если да, а я понимаю что так и есть, то вот это действительно нехороший момент)

    PS естесно не будем вдаваться в подробности что угонщик тупо заменит ЭБУ, или что бы сделать как я описал ему надо будет разбираться что за сигнализация, какая модель, где там ее дополнительные каналы и т.д...

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 4 января 2012 23:57 Редактировалось Orlik, 1 раз.

    alek999, очень сильно утрируете. Если у этого "нехорошего человека" есть время на поиск обходчика или сигнализации, то это может значить, что машина уже надежно спрятана в гараже в соседнем государстве и парень, в свободное от работы время, занимается снятием установленных охранных систем. Обычно, если такие процедуры занимают более одной минуты, то машина "бросается". Вообще, очень многое зависит от установщика и подхода к работе. Если все сделать правильно, то даже найдя сигнализацию и подав + или -, вы можете получить только короткое замыкание :) .

    029 646-63-06