Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 25 августа 2011 09:40
    bmb:

    Иногда при езде машине не хватает газа, т.е. начинает дергаться.

    Вы просто решили что не хватает газа или как то это проверили?

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • bmb Member
    офлайн
    bmb Member

    287

    16 лет на сайте
    пользователь #117247

    Профиль
    Написать сообщение

    287
    # 25 августа 2011 09:47
    cotman:

    bmb:

    Иногда при езде машине не хватает газа, т.е. начинает дергаться.

    Вы просто решили что не хватает газа или как то это проверили?

    У меня такое чувство, что ей не хватает газа. А что на самом деле?, хз

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 25 августа 2011 09:48

    bmb, причин много может быть, но вероятно бензин сочится через форсунки. Может не отключается как надо. А может, что и с эмулятором лямбды, если он конечно установлен. В общем проблема с неправильной смесью только, или богатая, или бедная.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 25 августа 2011 10:07
    A_Lee_Ksei:

    вероятно бензин сочится через форсунки. Может не отключается как надо. А может, что и с эмулятором лямбды, если он конечно установлен. В общем проблема с неправильной смесью только, или богатая, или бедная.

    ....а может забит грязью газовый клапан, а может пропуски воспламенения, bmb выбирайте что вам больше нравится.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • bmb Member
    офлайн
    bmb Member

    287

    16 лет на сайте
    пользователь #117247

    Профиль
    Написать сообщение

    287
    # 25 августа 2011 10:24
    cotman:

    A_Lee_Ksei:

    вероятно бензин сочится через форсунки. Может не отключается как надо. А может, что и с эмулятором лямбды, если он конечно установлен. В общем проблема с неправильной смесью только, или богатая, или бедная.

    ....а может забит грязью газовый клапан, а может пропуски воспламенения, bmb выбирайте что вам больше нравится.

    А может быть дело в ремкомплекте редуктора? Менялся он последний раз давно.

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 25 августа 2011 11:14
    bmb:

    А может быть дело в ремкомплекте редуктора?

    Не исключено.
    Если вы будите менять все в подряд, то рано или поздно вы поменяете нужную деталь, но при этом изрядно потратитесь.
    Я бы сперва почистил клапан газа, продул магистраль газовую, только потом проверка редуктора и если он не реагирует на регулировки его нужно вскрывать и ремонтировать.
    Ну и наверно помните что свечи, провода, крышка трамблера, воздушный фильтр, состояние ГРМ должны быть не замученными.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 25 августа 2011 11:20

    cotman, опять 25 :) Ну чел же написал, что на бензине едет отлично, какие нах проблемы с зажиганием? Пропуски воспламенения будут при очень богатой и очень бедной смеси :znaika: Более того, он пишет, что при переходе на бензин и потом снова на газ, все хорошо, но недолго. Т.е. смесь опять меняется. Причин, как я писал выше, много, но факт, что проблема с качеством смеси. Не исключено, что и редуктор "голодает" от нехватки газа, и фильтр перед редуктором вполне может быть забит. А перебирать во 2-м поколении особо и нечего, так, что на счет затратно писать не стои ло бы.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • bmb Member
    офлайн
    bmb Member

    287

    16 лет на сайте
    пользователь #117247

    Профиль
    Написать сообщение

    287
    # 25 августа 2011 11:21

    Всем спасибо за помощь. Буду действовать!

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 25 августа 2011 11:23
    cotman:

    Ну и наверно помните что свечи, провода, крышка трамблера, воздушный фильтр, состояние ГРМ должны быть не замученными.

    Уже тут это обсуждали, что все перечисленные проблемы будут сказываться на любом виде топлива. Абсолютно не может быть такого, что на газу вообще не едет, а на бензине ураган. Может быть, что на газе чуть-чуть хуже, но и то это будет субъективно. Достоинство би-топливных систем как раз в том, что искать несиправность значительно проще :)

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 25 августа 2011 13:06
    A_Lee_Ksei:

    Достоинство би-топливных систем как раз в том, что искать несиправность значительно проще

    +5

    A_Lee_Ksei:

    Ну чел же написал, что на бензине едет отлично,

    Так у всех клиентов на бензине все хорошо, пока сам не сядешь за руль.

    A_Lee_Ksei:

    А перебирать во 2-м поколении особо и нечего, так, что на счет затратно писать не стои ло бы.

    Конечно, во втором поколении чинить особо нечего - перебрал редуктор, почистил клапан, продул магистраль, убрал подсосы воздуха на смесителе, проверил эмуляторы (если имеются) - по газу все процесс починки окончен. Все это можно сделать самому с малыми затратами денег. А вот когда после окончания процесса починки проблема осталась, придется забить на всякие мнения и обсуждения, брать кошелек и ехать на ремонт .

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    22 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 26 августа 2011 10:51

    В Беларуси c 1 сентября почти на 10% будут повышены розничные цены на сжиженный газ при реализации на автомобильных газозаправочных станциях. Новые цены утверждены постановлением Министерства экономики №134 от 19 августа 2011 года.

    Предельная минимальная цена повышена до 2600 за литр с 2370 рублей, предельная максимальная до 2800 рублей с 2550 рублей.

    Это уже третье повышение цен на газ в текущем году: с 1 августа они были увеличены на 24%, до этого в апреле - на 35%.

    :(

  • stoGramm Senior Member
    офлайн
    stoGramm Senior Member

    3398

    17 лет на сайте
    пользователь #111145

    Профиль
    Написать сообщение

    3398
    # 26 августа 2011 10:57

    Abdulla, они задолбали - скоро на газу не сильно выгодно ездить будет

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 26 августа 2011 10:58

    Abdulla, задрали они. Бензин дорожает два раза по 3%, а газ на 25% и 10%. ШОС(шопонисдохли)!!!

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • stoGramm Senior Member
    офлайн
    stoGramm Senior Member

    3398

    17 лет на сайте
    пользователь #111145

    Профиль
    Написать сообщение

    3398
    # 26 августа 2011 11:03

    A_Lee_Ksei, да я думаю не загорами подорожание обычного топлива

  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    22 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 26 августа 2011 11:19

    stoGramm, A_Lee_Ksei, думаю, надо морально готовиться к бензу по 8000 и газу по 5000...

  • A_Powers Onliner Auto Club
    офлайн
    A_Powers Onliner Auto Club

    1533

    19 лет на сайте
    пользователь #40067

    Профиль
    Написать сообщение

    1533
    # 26 августа 2011 11:20

    Просто на повышение цены на газ меньше возмущаются, поэтому можно закручивать гайки по максимуму :D

    Сегодня узнал, что фигурки в тетрисе можно переворачивать...
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 26 августа 2011 11:31
    Abdulla:

    stoGramm, A_Lee_Ksei, думаю, надо морально готовиться к бензу по 8000 и газу по 5000...

    Если ты про курс 8000 то это еще не факт, что окончательный. Может быть как больше, так и меньше. А пропорции хорошо бы как в Польше, 2.5zl LPG и 5zl BENZIN :super:

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • dRfunk1984 Member
    офлайн
    dRfunk1984 Member

    227

    14 лет на сайте
    пользователь #245019

    Профиль
    Написать сообщение

    227
    # 26 августа 2011 12:45 Редактировалось dRfunk1984, 1 раз.

    Вот и мы приехали к повышению((( Думаю гадать на какой отметке остановится цена за литр газа неуместно глядя на то что ТВАРИтся в нашей НАЙЧЭСНЕЙШАЙ стране ! :roof: Будем ждать с опаской дальнейших ходов нашего Руковдства(тех кто умеет только водить руками и гордиться высокими постами и отсутствием мозга)

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 26 августа 2011 12:53
    dRfunk1984:

    Вот и мы приехали к повышению((( Думаю гадать на какой отметке остановится цена за литр газа неуместно глядя на то что ТВАРИтся в нашей НАЙЧЭСНЕЙШАЙ стране ! :roof: Будем ждать с опаской дальнейших ходов нашего Руковдства(тех кто умеет только водить руками и гордиться высокими постами и отсутствием мозга)

    Да БНХ просто как уж на сковородке крутиться :) Боится тнп злить, повышая цены на бензин, так хоть на газе копейки какие отыграть :) Но уже все трещит, скоро цены на бензин сорвуться, и если не 8тыс, то 5.5-6 я думаю сходу может быть :)

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • dRfunk1984 Member
    офлайн
    dRfunk1984 Member

    227

    14 лет на сайте
    пользователь #245019

    Профиль
    Написать сообщение

    227
    # 26 августа 2011 12:59
    A_Lee_Ksei:

    Но уже все трещит, скоро цены на бензин сорвуться, и если не 8тыс, то 5.5-6 я думаю сходу может быть

    Что верно то верно!