Ответить
  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    7926

    23 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    7926
    # 23 июля 2012 17:22 Редактировалось UltraMax, 2 раз(а).
    Aлександр__M:

    АВАЛОКИТЕШВАРА:

    И поскольку существование природы я, как ее непосредственная часть, постоянно ощущаю, я должен прийти к выводу, что бога все-таки нет.
    Анатолий Вассерман

    Многие люди постоянно ощущают присутствие Бога.
    Но Вы же им не верите? ;)

    Многие люди верили в то, что в СССР победит коммунизм. Со временем, туда же, куда ушел коммунизм, уйдут и ваши религии вместе с их продажными церквями и попами

  • RichCamomile Senior Member
    офлайн
    RichCamomile Senior Member

    25775

    12 лет на сайте
    пользователь #527441

    Профиль
    Написать сообщение

    25775
    # 23 июля 2012 17:24
    UltraMax:

    Многие люди верили в то, что в СССР победит коммунизм. Со временем, туда же, куда ушел коммунизм, уйдут и ваши религии вместе с их продажными церквями и попами

    А знаете анекдот про финал?

  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 23 июля 2012 17:33 Редактировалось SergZel, 1 раз.
    RichCamomile:

    Я лично не верю, но доказать, что его нет, не могу.
    Это логично.

    Эт не логика, а мировоззрение агностика.

    А эт логика: "Вне зависимости от наличия или отсутствия доказательств несуществования, объект не будет рассматриваться существующим, если не доказано его существование."

    RichCamomile:

    Другими словами, нет однозначного доказательства, иначе все были бы атеистами.

    Атеизм как и наука не занимается доказательствами не существования! Ибо это идиотизьм.
    Бог ваша теза, вы ея и мусольте.

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • RichCamomile Senior Member
    офлайн
    RichCamomile Senior Member

    25775

    12 лет на сайте
    пользователь #527441

    Профиль
    Написать сообщение

    25775
    # 23 июля 2012 17:38
    SergZel:

    А эт логика: "Вне зависимости от наличия или отсутствия доказательств несуществования, объект не будет рассматриваться существующим, если не доказано его существование."

    Но если ни отсутствие,ни существование недоказуемо?
    Каждый в этом случае остаётся при своём.

  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    7926

    23 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    7926
    # 23 июля 2012 18:16
    RichCamomile:

    анекдот про финал

    Может и знаю, какой он?

    RichCamomile:

    Но если ни отсутствие,ни существование недоказуемо?
    Каждый в этом случае остаётся при своём.

    Это глупо, ИМХО. Попытка защитить хоть как-то свою веру, которая разваливается под напором логики.
    Давайте так, что Вы еще признаете и берете на веру, кроме бога, что не может быть принципиально недоказано? Вы можете мне доказать что Иисус не был педофилом? Не можете! Значит вполне допускается, что он педофил. Более того, он и будет педофилом, если эту перевернутую логику (доказательство от противного) принять на вооружение

  • RichCamomile Senior Member
    офлайн
    RichCamomile Senior Member

    25775

    12 лет на сайте
    пользователь #527441

    Профиль
    Написать сообщение

    25775
    # 23 июля 2012 18:19
    UltraMax:

    RichCamomile:

    анекдот про финал

    Может и знаю, какой он?

    Это ооочень старый еврейский анекдот

    - Были фараоны и евреи. Фараоны вымерли, евреи остались. Были
    инквизиторы и евреи. Инквизиторы вымерли, евреи остались. Были
    нацисты и евреи. Нацисты вымерли, евреи остались. Теперь есть
    коммунисты и евреи...
    - Ты что хочешь сказать?
    - Да ничего, просто евреи вышли в финал...

  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 23 июля 2012 18:20
    RichCamomile:

    Но если ни отсутствие,ни существование недоказуемо?

    Ышшо раз!
    Вне зависимости от наличия или отсутствия доказательств несуществования, объект не будет рассматриваться существующим, если не доказано его существование.

    RichCamomile:

    Каждый в этом случае остаётся при своём.

    Угу. Продолжайте ездить по ушам сказками...

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • RichCamomile Senior Member
    офлайн
    RichCamomile Senior Member

    25775

    12 лет на сайте
    пользователь #527441

    Профиль
    Написать сообщение

    25775
    # 23 июля 2012 18:21
    SergZel:

    Вне зависимости от наличия или отсутствия доказательств несуществования, объект не будет рассматриваться существующим, если не доказано его существование.

    Но он не может рассматриваться также и несуществующим!

  • ВладимирЛукич Junior Member
    офлайн
    ВладимирЛукич Junior Member

    91

    13 лет на сайте
    пользователь #468105

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 23 июля 2012 20:30

    Влияние религии на свободу и уровень жизни

    в Германии, которая населена как католиками, так и протестантами, наилучших экономических успехов добивались протестанты; именно они составляли костяк предпринимателей и высококвалифицированных технических специалистов. Кроме того, наиболее динамично развивались протестантские страны, такие как США, Англия и Голландия.

    еще оттуда:

    К настоящему времени накоплены достаточные статистические данные, чтобы однозначно утверждать: причины отсталости и процветания стран кроются в культурных различиях общества, в той религии, которую исповедует большинство жителей страны.

    посмотрите табличку по ссылке

    еще:

    Вывод очевиден. Экономическое и научное развитие стран зависит от того какую религию исповедует население.

    Протестанты и иудеи добиваются гораздо более высоких результатов в экономике и науке, чем католики, православные и мусульмане.

    Можно, сославшись на чувства верующих, замалчивать очевидные факты и продолжать искать свой путь. Но может быть стоит внимательней посмотреть, что общего у протестантов и иудеев, и чем же они отличаются от католиков и православных.

    ПРОТЕСТАНТИЗМ

    Протестантизм отвергает церковную иерархию, предписывает ежедневное чтение Библии и непосредственное общение с Б-гом без посредников, отвергает поклонение святым и праздники в честь святых, отвергает почитание мощей и икон. Молитвенные дома свободны от пышного убранства, алтарей, икон, статуй. Молитвенным домом может служить любое строение. Молитвенные дома независимы, любая группа верующих может организовать свой молельный дом. Служитель культа подотчетен протестантской общине.

    ИУДАИЗМ

    Иудаизм также свободен от церковной иерархии. Раввин – учитель и знаток Традиции. Одновременно он выполняет функции администратора общины. От других членов общины он отличается только учёностью и большими познаниями, а также высокими моральными качествами. В общепринятом смысле он не является священником, поскольку в иудаизме между Богом и человеком нет никаких посредников. Он избирается прихожанами, и в иудаизме не существует никакой духовной иерархии.

    резкое отличие от гундяевщины, в которой и преклонение "мощам", и культ "батюшек", и жёсткая церковная иерархия, и почти полное отрицание возможности найти Бога вне церкви и т.д. :)

    может пора сменить на государственном уровне гундяевщину на что-то более вменяемое типа протестантизма или иудаизма?

  • kashtounapaperka Senior Member
    офлайн
    kashtounapaperka Senior Member

    1994

    15 лет на сайте
    пользователь #204816

    Профиль
    Написать сообщение

    1994
    # 23 июля 2012 21:06

    кому вопрос адресован?
    ведь каждый правый имеет право на то что слева и тд

    Усё у жыццi не назаужды...
  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    14 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 24 июля 2012 08:37
    krum:

    Если АВАЛОКИТЕШВАРА не ощущает - он и не верит.

    Думаю очень правильная позиция - верь/доверяй себе, своим ощущениям , в первую очередь.

    UltraMax:

    Многие люди верили в то, что в СССР победит коммунизм.

    Слабовата их вера была, вот и не победил коммунизм. :)

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 24 июля 2012 09:56
    RichCamomile:

    Но он не может рассматриваться также и несуществующим!

    Непедофилию Иисуса бум доказывать логикой или на веру примем?

    ВладимирЛукич:

    непосредственное общение с Б-гом без посредников,

    Это жеж как без "посредников"? На костёр их еретикофф... ;)

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • RichCamomile Senior Member
    офлайн
    RichCamomile Senior Member

    25775

    12 лет на сайте
    пользователь #527441

    Профиль
    Написать сообщение

    25775
    # 24 июля 2012 11:45
    SergZel:

    Непедофилию Иисуса бум доказывать логикой или на веру примем?

    Я принимаю на веру.
    Доказать не могу, поэтому убедить вас, соответственно, тоже.

  • vesenin Senior Member
    офлайн
    vesenin Senior Member

    1831

    15 лет на сайте
    пользователь #181463

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 24 июля 2012 12:27

    Читаю вот эту ветку, и мне становится больно за мою родину :(
    Многие люди, продолжают рассматривать веру, как нечто святое. Мол, веру не меняют...
    Я встречал в жизни настоящих православных христиан. В основном - люди пожилого возраста. В основном, это люди старающиеся не замечать, что множество положений РПЦ давно приобрели не библейский уклон. :-?
    Подчеркиваю возмущающий меня факт: люди зачастую держатся уже не за веру, не за Христа!
    Религия, по определению должна соединять человека и Бога. Но что делать, если она...

    Удалось обмануть? Это не значит, что обманутый - дурак, просто тебе доверили больше, чем ты заслуживаешь
  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 24 июля 2012 13:44
    vesenin:

    Читаю вот эту ветку, и мне становится больно за мою родину :(

    Мне тоже "больно". Однако, по другой причине. Ибо длань простёртая над моей Родиной, принадлежит тому, кто бога круче. :(

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13741

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13741
    # 24 июля 2012 15:01
    RichCamomile:

    Но если ни отсутствие,ни существование недоказуемо?

    чем вы тогда отличаетесь от поклонников Ктулху? ведь его отсутствие не доказано, а он сильнее вашего бога, потому что именно он его создал.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • RichCamomile Senior Member
    офлайн
    RichCamomile Senior Member

    25775

    12 лет на сайте
    пользователь #527441

    Профиль
    Написать сообщение

    25775
    # 24 июля 2012 16:07
    krum:

    RichCamomile:

    Но если ни отсутствие,ни существование недоказуемо?

    чем вы тогда отличаетесь от поклонников Ктулху? ведь его отсутствие не доказано, а он сильнее вашего бога, потому что именно он его создал.

    А есть ли они - поклонники Ктулху? Существуют?

  • АВАЛОКИТЕШВАРА Apple Team
    офлайн
    АВАЛОКИТЕШВАРА Apple Team

    6847

    20 лет на сайте
    пользователь #24057

    Профиль
    Написать сообщение

    6847
    # 24 июля 2012 16:24
    RichCamomile:

    А есть ли они - поклонники Ктулху? Существуют?

    вы с таким упорстовом подвергаете существование чего бы то ни было сомнению, что, наверное, следует, что кроме вас ничего и никого больше в этом мире больше и не существует... :-?

    Belarusians Lives Matter
  • RichCamomile Senior Member
    офлайн
    RichCamomile Senior Member

    25775

    12 лет на сайте
    пользователь #527441

    Профиль
    Написать сообщение

    25775
    # 24 июля 2012 16:29
    АВАЛОКИТЕШВАРА:

    вы с таким упорстовом подвергаете существование чего бы то ни было сомнению, что, наверное, следует, что кроме вас ничего и никого больше в этом мире больше и не существует... :-?

    С вашего позволения, отвечу цитатой из Пелевина:

    - Я тебе скажу. Ты слышал выражение «Страшный суд»?
    - Слышал.
    - На самом деле ничего страшного в нем нет. Кроме того, что он уже давно начался, и все, что с нами происходит, - просто фазы следственного эксперимента. Подумай - разве Богу сложно на несколько секунд создать из ничего весь этот мир со всей его вечностью и бесконечностью, чтобы испытать одну-единственную стоящую перед ним душу?

    А почему нет?

  • АВАЛОКИТЕШВАРА Apple Team
    офлайн
    АВАЛОКИТЕШВАРА Apple Team

    6847

    20 лет на сайте
    пользователь #24057

    Профиль
    Написать сообщение

    6847
    # 24 июля 2012 16:36
    RichCamomile:

    А почему нет?

    а просто потому, что если кроме вас ничего нет, значит и бога нет...

    Belarusians Lives Matter