Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 4 ноября 2021 14:16

    Ответ на итальянский вопрос в общих цифрах, а не только от ковида, и в сравнении их с другими ежегодными с учетом сезона. Если даже этого элементарного нет, то грош цена такой "интерпретации". Что не исключает возможность такой интерпретации.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 4 ноября 2021 14:16
    U_N_V:

    Суть в том, что в отчёте содержится количество людей, у которых кроме положительного ПЦР теста на коронавирус, были заболевания угрожающие жизни. Журналист их отнял от общего количества якобы умерших от ковид и таким образом получил свою цифру. Минздрав конечно же такую арифметику не признает.

    Тем не менее эта арифметика имеет под собой сильные основания, потому что ранее приоритет в посмертном диагнозе был за другими заболеваниями, пруф:

    18. Грипп как основное заболевание ставится в патологоанатомическом диагнозе при наличии токсической формы (неосложненной), а также с вторичными осложнениями (бактериальные пневмонии, большое пестрое гриппозное легкое, вторичный лептоменингит и др.).

    При наличии других тяжелых соматических заболеваний, имеющих существенное значение в патогенезе, грипп может быть составной частью комбинированного основного заболевания, при этом предпочтение первоочередности отдается более тяжелому состоянию. Например, с ревматическим пороком сердца с декомпенсацией грипп, усугубивший декомпенсацию, в комбинированном основном заболевании указывается вторым сочетанным или фоновым.

  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 4 ноября 2021 14:19 Редактировалось 0lena323, 2 раз(а).
    U_N_V:

    0lena323:

    Если бы реально уточнили, то появились бы сведения в официальных документах. А так, как ни гугли, как было 132 тысячи смертей от ковида в Италии, так и осталось.
    И я тоже попыталась почитать статью в переводе. После оборотов в статье, почти дословно - итальянцы умирали не от ковида, а от чудовищных условий безжалостной изоляции читать перестала. Потому что это написано не учеными и потому, что сайты типа помойки "красной весны", есть и в англоязычном сегменте интернета.

    Там вначале ссылка на ещё одну журналистскую интерпретацию отчёта ISS:
    https://www-iltempo-it.translate.goog/attualita/2021/10/21/news/r ... tr_pto=nui
    Суть в том, что в отчёте содержится количество людей, у которых кроме положительного ПЦР теста на коронавирус, были заболевания угрожающие жизни. Журналист их отнял от общего количества якобы умерших от ковид и таким образом получил свою цифру. Минздрав конечно же такую арифметику не признает.

    Журналистские расследования есть любые.
    Давайте так, общая смертность в Италии за 2020 увеличилась ?

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 4 ноября 2021 14:21

    Замминистра рассказал, что планируется закупить около миллиона доз иностранной вакцины и 250 000 доз российской вакцины. Планируется, что ещё полмиллиона доз придет по безвозмездной помощи. По словам замминистра, "в планах обеспечить вакциной 60% населения Беларуси".

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 4 ноября 2021 14:24
    ViktorL:

    Получил после полугода с выздоровления результаты. В 6 и 200 раз больше минимума показатели. Нужно ли вакцинироваться? Просто еще ни легкие ни тромбоциты не в норме. Не хотелось бы рисковать тромбозом (в больнице месяц усиленно кололи гепарин и подобные препараты и после выписки 3 месяца ксарелты).

    Добавлено спустя 7 секунд

    Зы. В 6 раз выше по igg к n-белку и в 200 по igg к s-белку

    А гепарин кололи под подписку, как экспериментальное лечение? Потому что:

    COVID-19
    Не было понятно, являются ли «разжижители» крови полезным профилактическим средством для людей с COVID‐19, потому что никто не уверен в доказательствах. Ни в одном из исследований не рандомизировали участников, и все они были ретроспективными. Кроме того, они сообщили различающиеся между собой результаты и не представили в полной мере свои методы. Это означает, что уверенность (определённость) в доказательствах очень низка[9][10].
    вики

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    0lena323:

    Журналистские расследования есть любые.
    Давайте так, общая смертность в Италии за 2020 увеличилась ?

    Да и какие из этого можно сделать выводы?

  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 4 ноября 2021 14:33
    U_N_V:

    0lena323:
    Журналистские расследования есть любые.
    Давайте так, общая смертность в Италии за 2020 увеличилась ?

    Да и какие из этого можно сделать выводы?

    Значит есть причина увеличения смертности, такая. которой не было 2019 году.
    Так что, журналистское расследование, которое утверждает, что люди умирали от сердечной недостаточности, гриппа, онкологии и ..., а не от ковида не верно. Потому что, все эти причины были и в 2019 году, а 2020 году произошло увеличение вдруг и ковид появился в 2020 году. Но по вашему мнению, это просто случайное совпадение.

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 4 ноября 2021 14:34
    U_N_V:

    А гепарин кололи под подписку, как экспериментальное лечение? Потому что:

    Когда поступаешь в больницу подписываешь кучу бумаг. Плюс по каждому препарату никто подписи не собирает. Собирают, когда эксперементальный препарат или протокол лечения отличается от минздравовского. Не знаю про его пользу, но еще и две трети времени вместо него кололи другой (в раза два дороже) но менее побочный (название забыл, но тогда гуглил) так как дозы были большие. В итоге пока гепарин не кололи тромбиновый индекс вырос до реанимации (внешне я никак не ощущал, забрали в обед во вторник после прихода анализов (в выходные их не делали, в понедельник при первом осмотре врач назначил)). А после уколов - потиху стабилизировался.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 4 ноября 2021 14:44
    0lena323:

    Значит есть причина увеличения смертности, такая. которой не было 2019 году.
    Так что, журналистское расследование, которое утверждает, что люди умирали от сердечной недостаточности, гриппа, онкологии и ..., а не от ковида не верно. Потому что, все эти причины были и в 2019 году, а 2020 году произошло увеличение вдруг и ковид появился в 2020 году. Но по вашему мнению, это просто случайное совпадение.

    Не подменяйте понятия. Там не утверждение, а рассуждение.

    Все будет правдой, я не сомневаюсь в наших ученых. Но если итальянцев убивает не вирус, то не могли бы вы мне объяснить, почему наука навязала все, что мы видели за эти полные полтора года?

    А вот со стороны минздравов как раз идёт утверждение, что повышенная смертность от коронавируса. И спрашивается, если вы применяете экспериментальное лечение к неизученной болезни, то как вы понимаете, что повышенная смертность от болезни, а не от лечения? И другие похожие вопросы.

  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 4 ноября 2021 14:53 Редактировалось 0lena323, 2 раз(а).

    U_N_V, давайте окончим нашу дискуссию на том, что утверждение Kjeller

    Kjeller:
    ITALIA :

    " Italy's suspected covid death tally correkted from
    132.161 to 3.783... This is where covid hysteria began,
    and it was 97% FICTION " ...

    Число случаев смерти от ковида в Италии было уточнено с 132 161 до 3 783.
    Вот так начиналась ковидная истерия, на 97% как ложь.

    Оказалось в лучшем случае журналистским рассуждением :trollface:
    А не достоверным фактом. :moderator:
    Про экспериментальное лечение дискутировать с вами не вижу никакого смысла.

  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3916

    7 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3916
    # 4 ноября 2021 14:53
    Javial:

    «Главное российское лекарство» от COVID-19 оказалось пустышкой, закупленной в Китае

    Не удивлюсь если позже окажется тоже и с эффективностью вакцины :lol: главное бюджет распилить :molotok:

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2789

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2789
    # 4 ноября 2021 14:53
    0lena323:

    U_N_V:

    0lena323:

    Если бы реально уточнили, то появились бы сведения в официальных документах. А так, как ни гугли, как было 132 тысячи смертей от ковида в Италии, так и осталось.
    И я тоже попыталась почитать статью в переводе. После оборотов в статье, почти дословно - итальянцы умирали не от ковида, а от чудовищных условий безжалостной изоляции читать перестала. Потому что это написано не учеными и потому, что сайты типа помойки "красной весны", есть и в англоязычном сегменте интернета.

    Там вначале ссылка на ещё одну журналистскую интерпретацию отчёта ISS:
    https://www-iltempo-it.translate.goog/attualita/2021/10/21/news/r ... tr_pto=nui
    Суть в том, что в отчёте содержится количество людей, у которых кроме положительного ПЦР теста на коронавирус, были заболевания угрожающие жизни. Журналист их отнял от общего количества якобы умерших от ковид и таким образом получил свою цифру. Минздрав конечно же такую арифметику не признает.

    Журналистские расследования есть любые.
    Давайте так, общая смертность в Италии за 2020 увеличилась ?

    А как она могла не увеличиться, если людям запретили двигаться, дышать и принимать солнечные ванны, заперев их по домам «локдауном», то есть нарушив связь человека с источниками энергии и гармонии с природой? А некоторых, престарелых, так и просто бросили в панике без ухода.

  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3916

    7 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3916
    # 4 ноября 2021 14:55
    Garag2012:

    Замминистра рассказал, что планируется закупить около миллиона доз иностранной вакцины и 250 000 доз российской вакцины. Планируется, что ещё полмиллиона доз придет по безвозмездной помощи. По словам замминистра, "в планах обеспечить вакциной 60% населения Беларуси".

    Выкинутые деньги на ветер :weep: :weep: :weep: Лучше бы нашим белорусским спутником всех кололи :super:

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 4 ноября 2021 14:59 Редактировалось 0lena323, 1 раз.
    Kjeller:

    0lena323:

    U_N_V:

    0lena323:

    Если бы реально уточнили, то появились бы сведения в официальных документах. А так, как ни гугли, как было 132 тысячи смертей от ковида в Италии, так и осталось.
    И я тоже попыталась почитать статью в переводе. После оборотов в статье, почти дословно - итальянцы умирали не от ковида, а от чудовищных условий безжалостной изоляции читать перестала. Потому что это написано не учеными и потому, что сайты типа помойки "красной весны", есть и в англоязычном сегменте интернета.

    Там вначале ссылка на ещё одну журналистскую интерпретацию отчёта ISS:
    https://www-iltempo-it.translate.goog/attualita/2021/10/21/news/r ... tr_pto=nui
    Суть в том, что в отчёте содержится количество людей, у которых кроме положительного ПЦР теста на коронавирус, были заболевания угрожающие жизни. Журналист их отнял от общего количества якобы умерших от ковид и таким образом получил свою цифру. Минздрав конечно же такую арифметику не признает.

    Журналистские расследования есть любые.
    Давайте так, общая смертность в Италии за 2020 увеличилась ?

    А как она могла не увеличиться, если людям запретили двигаться, дышать и принимать солнечные ванны, заперев их по домам «локдауном», то есть нарушив связь человека с источниками энергии и гармонии с природой? А некоторых, престарелых, так и просто бросили в панике без ухода.

    Вы утверждаете, что в Италии умерло 130 тысяч человек, от недостатка солнечных ванн и отсутствия гармонии с природой. Это нобелевка, однозначно .
    Вы бы ссылку привели, что приведенный вами отчет Минздрава Италии существует, не только в вашем воображении.
    А так же статистику смертности от гриппа в Норвегии за 2018 год и статистику по госпитализации заболевших ковидом среди вакцинированных в Швеции осенью 2021 .

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 4 ноября 2021 15:05 Редактировалось Forever_there, 1 раз.
    U_N_V:

    А вот со стороны минздравов как раз идёт утверждение, что повышенная смертность от коронавируса. И спрашивается, если вы применяете экспериментальное лечение к неизученной болезни, то как вы понимаете, что повышенная смертность от болезни, а не от лечения? И другие похожие вопросы

    Если позволите, предположу, что на основании: а) клинической картины смерти, которая отличается у ковида и побочных эффектов лечения (при всех до единой болезнях пациенты получают в больницах лечение - и смерти всегда неким образом разделяют: либо из-за болезни, либо из-за лечения; тут важно еще, что многие лекарства, которые принято считать экспериментальными при ковиде, используются давно при других заболеваниях, т.е. их тип их побочных эффектов известен); б) сравнения частоты смерти в экспериментальных и контрольных группах в исследованиях.

  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 4 ноября 2021 15:08
    MoloTora:

    Garag2012:

    Замминистра рассказал, что планируется закупить около миллиона доз иностранной вакцины и 250 000 доз российской вакцины. Планируется, что ещё полмиллиона доз придет по безвозмездной помощи. По словам замминистра, "в планах обеспечить вакциной 60% населения Беларуси".

    Выкинутые деньги на ветер :weep: :weep: :weep: Лучше бы нашим белорусским спутником всех кололи :super:

    Пусть покупают. Ревакцинируюсь пфайзером, и полечу в Испанию. :ura:

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8088

    21 год на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 4 ноября 2021 15:14
    Garag2012:

    планируется закупить около миллиона доз иностранной вакцины и 250 000 доз российской вакцины.

    эти 250 000 входят в миллион?

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 4 ноября 2021 15:17

    ViktorL, моя мама ничего не подписывала. Да и не смогла бы... Так как банально практически лишена зрения...

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    U_N_V, гепарин - не экспериментальное лечение!!! Поскольку прямо показан в Приказе №900. Маме гепарин назначили по результатам анализов крови: ПТВ, ПТИ, тромбоциты, д-димеры. И регулярно мониторили показатели и корректировали дозировку.

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3916

    7 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3916
    # 4 ноября 2021 15:30 Редактировалось MoloTora, 2 раз(а).
    1495912:

    В прощлом году переболел - пару дней температура, потом несколоько дней без вкуса и запахов. И всё.
    В июле укололся Гам Ковид Ваком (Спутник). Не хотел, заставили под угрозой увольнения. Ну и что? Голова стала дырявая что решето. Появилась бытовая рассеяность и невнимательность. Возвращался в квартиру по несколько раз - забывал то одно то другое. Оставлял незакрытой машину, ключи снаружи квартиры, забывал по работе то одно, то другое. Было пару раз - не мог маломальски долго стоять на одном месте, боялся упасть. Вишенка на торте - появились проблемы по мужской части. Распад семьи дело времени.
    Зато уколотый.

    А я думал наоборот прибор вырастет :weep: как и сиськи :trollface:
    В Норвегии у привившихся американской вакциной Pfizer женщин начала расти грудь

    Десятки жительниц Норвегии рассказали об увеличении груди после прививки от COVID-19 американской вакциной Pfizer. Своими наблюдениями женщины поделились в социальных сетях, сообщает портал NRK.

    Так, 17-летняя Эмма из города Осло написала, что из-за побочного эффекта ей понадобился бюстгальтер на размер больше.

    А от китайской грудь тоже растет или уменьшается? :shuffle: Что по мужской части? :spy: Чего за ней так все бегают?

    Добавлено спустя 7 минут 1 секунда

    Ученые проверили, могут ли COVID-19 или вакцина от него привести к эректильной дисфункции

    Ученые провели аутопсию тканей яичек шести мужчин, умерших от COVID-19. В тканях одного из шестерых мужчин был обнаружен вирус SARS-CoV-2, у троих наблюдалось снижение количества сперматозоидов.

    Еще один пациент, перенесший COVID-19, прошел биопсию яичка примерно через три месяца после выздоровления. Биопсия показала, что коронавирус все еще находится в его яичках.

    Команда также обнаружила, что COVID-19 поражает половой член. Анализ ткани пениса у двух мужчин, которым ставили имплантаты полового члена, показали, что вирус присутствовал через семь-девять месяцев после постановки диагноза COVID-19. У обоих мужчин развилась тяжелая эректильная дисфункция, вероятно, потому что инфекция привела к снижению кровоснабжения пениса.

    Примечательно, что у одного из мужчин были только легкие симптомы COVID-19. Другой был госпитализирован. Это говорит о том, что даже те, у кого был относительно легкий случай заражения вирусом, могут испытывать тяжелую эректильную дисфункцию после выздоровления.

    Известно, что другие вирусы также способны проникать в яички и влияют на выработку спермы и фертильность.

    Выяснилось, что качество спермы после COVID-19 статистически значимо ухудшается. Главный удар приходится на гены, связанные с процессами энергообразования в митохондриях и с передачей сигналов так называемых Toll-подобных рецепторов. Кроме того, снижается экспрессия всех белок-кодирующих генов митохондриального генома в образцах, полученных после COVID-19

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 4 ноября 2021 15:49
    0lena323:

    Kjeller:

    А как она могла не увеличиться, если людям запретили двигаться, дышать и принимать солнечные ванны, заперев их по домам «локдауном», то есть нарушив связь человека с источниками энергии и гармонии с природой? А некоторых, престарелых, так и просто бросили в панике без ухода.

    Вы утверждаете, что в Италии умерло 130 тысяч человек, от недостатка солнечных ванн и отсутствия гармонии с природой. Это нобелевка, однозначно .

    Где Вы увидели такое утверждение у Kjeller?

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    ViktorL:

    Когда поступаешь в больницу подписываешь кучу бумаг. Плюс по каждому препарату никто подписи не собирает. Собирают, когда эксперементальный препарат или протокол лечения отличается от минздравовского. Не знаю про его пользу, но еще и две трети времени вместо него кололи другой (в раза два дороже) но менее побочный (название забыл, но тогда гуглил) так как дозы были большие. В итоге пока гепарин не кололи тромбиновый индекс вырос до реанимации (внешне я никак не ощущал, забрали в обед во вторник после прихода анализов (в выходные их не делали, в понедельник при первом осмотре врач назначил)). А после уколов - потиху стабилизировался.

    А показания были, кроме ковида, для разжижителей крови?

    У меня знакомый лёг в больницу с "ковидом", ему на всякий случай кололи разжижающие кровь препараты и гормон дексаметазон. Это примерно на третий день ОРВИ.

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 4 ноября 2021 15:55

    U_N_V, это где это он так "лёг"? Дексаметазон просто так - никто давать не будет!!! Он даётся строго по показаниям. Тут кто-та урот! или - вы, или - ваш знакомый... Да и гепарин за здорово живёшь никто никому не вводит!

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...