Автомобильная физика

Но принципиальная картина на сегегодня не изменится.

автомобилю весом в 1500кг для езды в 100км/ч надо порядка 20кв.

Имея стоимость киловат-часа электро-энергии в 150р и положив что в таком режиме авто потребляло бензина 10л получиться, что если перевести энергию электрическую в стоимость эквивалента, но бензина - бензин будет стоить 300р за литр, что есть очень гуд.

Yosic:

А мотор от тролейбуса тянет сам тролейбус весом тон 7-8 плюс полный салон пассажиров ещё столько же по весу

Сорри за оффтоп, но троль Белкоммунмашевский, не гармошка, весит 18 тонн.

Lonewolf, Не спорю, так и думал, но боялся преувеличить

Berezina:

Ну вот, что и требовалось - вы не только далеки от реальности в электромашинах, но еще и от реальности в двс.

К вашему сведению, - 640л.с. вэ12 тди у ауди весит как раз на 30-40 кг меньше. Будем сравнивать динамику авто?

Бензиновый вэ8 на 640л.с. весит 140 кг.

Скажете - спорт-кары не в счет. А почему? Ну ладно, давайте обывательские смотреть.

Мой 4.2 360 л.с. весит 202 кг.

3.0тфси мощностью 290л.с весит 189кг.

а теперь скажите сколько весит ваша трансмиссия? вкупе с дифференциалами и т.п кватра-прибамбасами?

не надо делать из меня дурачка приводя "сухой" вес мотора, вы простите не на блоке цилиндров катаетесь

Berezina:

В общем, не парьте мозги - возьмите любой учебник по энергетическим установкам и прочтите вначале плюсы/минусы разных типов. Тогда убедитесь, что электродвижение самое тяжелое, габаритное и дорогое изначально и по ТО.

Что за идиотские привычки фантазировать и пытаться изобрести велосипед, когда уже давно все известно.

я не говорю что СЕЙЧАС выгоднее электроавто, я вам говорю что есть цикл КАРНО за КПД которого (60%) ДВС перепрыгнуть не в силах ВООБЩЕ

в то же время макс теорет КПД топливной ячейки (работающей в том числе и на том же углеродном топливе) = 83% * КПД современных двигателей (~95%) =~78%

про ТО, не спорю я не специалист, но как инженер не могу понять ЗА СЧЕТ ЧЕГО в принципе ЭЛ двигатель может быть менее надежным чем ДВС, и какое уж такое страшное ему нужно ТО

про массогабариты - не знаю какими вы двигателями занимаетесь, но современные тяговые двигатели для электротранспорта меньше и легче аналогичных ДВС, не говоря о том что при решении пары проблем они станут еще меньше легче и мощней

Lonewolf:

Yosic:

А мотор от тролейбуса тянет сам тролейбус весом тон 7-8 плюс полный салон пассажиров ещё столько же по весу

Сорри за оффтоп, но троль Белкоммунмашевский, не гармошка, весит 18 тонн.

Троллейбус не возит с собой запас электроэнергии, он её всё время из проводов добывает.

Дружище, трансмиссия это передача энергии на расстояние. Так вот и у электромоторов она есть - в виде проводов и системы управления. В вашем примере их надо 4 штуки - по одной на каждое колесо.

интересно что это за провода такие нужны или системы управления чтобы их вес был сопоставим с весом хотя бы КПП не беря даже в расчет карданы дифференциалы и т.п

Плюс к тому, я не зря спрашивал про знание внешней кривой ассинхронника, ему тоже нужна кпп.

ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ будет эффективный блок управления - не нужен будет КПП да и сейчас можно редуктором простым обойтись

У постоянного тока, а только он и годится для электродвижения с разной скоростью и нагрузкой - это коллектор и щетки. Очень регулярно и дорого. Даже в стерильных условиях. А если попадет влага или грязь - пипец всему.

ах да вспомнил вы же занимаетесь этим - видимо вся ваша техника пр-ва СССР образца 1950гг. там конечно и щетки и ОГРОМНЫЕ блоки управления на транформаторах и лампах....

откройте глаза - давно уже есть и бесколлекторные двигатели и ШИМ и микросхемы....

Ну сказал же уже - хватит бредить - откройте учебник и прочтите плюсы/минусы всех типов ЭУ.

блин ну хватит уже кичиться прочитанными в 88г на автотракторном факультете книгами издательства 56г.

я вам привел ТЕОРЕТИЧЕСКИ достижимый КПД для обоих типов двигателей, вы с ним спорите? т.е по ТЕОРИИ электромобиль может быть более эффективным чем авто с ДВС.

и ни разу еще не спорил про то что на практике СЕГОДНЯ массовый электромобиль не эффективен( что и написано в ваших книгах 20летней давности)

технология дойдет - будет более эффективен - выйдут новые книги по ПРАКТИЧЕСКОМУ построению автомобилей

я у вас спросил про массу вашего мотора вместе с радиатором, глушителем, стартером, генератором, залитыми жидкостями, кпп, трансмиссией и всем остальным...

вы почему то неудобные для вас вопросы опускаете а вот давить авторитетом на ровном месте - всегда пожалуйста

ЗЫ: если уж о практике говорить зайдите на ютуб и поищите что нибудь типа electric car vs, и посмотрите как относительно маломощные САМОДЕЛЬНЫЕ электротарантасы рвут современные суперкары с ДВС...

JoKe,

Не надо еще больше позориться якобы ругая середину прошлого века. Это лишь в очередной раз показывает вашу далекость от темы.

В общем, идите в школу.

Или продолжайте тащиться с ютуба и прочих дебильнейших фильмов для охлоса, типа "кто убил электромобиль".

ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ будет эффективный блок управления - не нужен будет КПП

Еще раз для экзольтированых детей - сделайте этот блок управления, а потом приведите стоимость, вес и прочие параметры.

Звиздеть в форуме о фантастике - ума много не надо.

я у вас спросил про массу вашего мотора вместе с радиатором, глушителем, стартером, генератором, залитыми жидкостями, кпп, трансмиссией и всем остальным...

вы почему то неудобные для вас вопросы опускаете а вот давить авторитетом на ровном месте - всегда пожалуйста

Меньше у ЭУ с двс. Я вам ответил. Это обычный факт.

Описан во всех учебниках.

Дальше только ваши проблемы в неспособности это понять.

Да да, генератор на автомобиле тоже очень часто из строя выходит, может раз или 2 за весь срок службы авто

Yosic,



И этот человек хвастался электрообразованием.

Berezina,

И этот человек хвастался электрообразованием.

Это к вопросу о частости обслуживания компонентов, а ведь там тоже щетки есть и коллектор.

Одним словом тенденция ясна.

Как только Berezina натыкается на неочевидную вещь которая идет в разрез с его личным миропониманием, то сразу все вокруг оказывается дети горькие и всем нужно учиться идти. Кстати на свой вопрос я так и не получил ответа.

Где же сей гений учился то? Или все же решил не "отягощать" себя знаниями?

Школу то хоть среднюю закончили? Или 9 классов, а потом ПТУ на киповца и все довольны?:)))

Gray+:

Троллейбус не возит с собой запас электроэнергии, он её всё время из проводов добывает.

Так речь пока не про источник питалова, а про двигатель необходимый для толкания тушки. Вот я и поправил, что тушка тяжелее ~2.5 раза.

Berezina, Я на выставке электротехники видел маленький такой блочек митсубиши, который крутил движок на 500вт - блочек мог точно поддерживать обороты от 2 до 2000 в минуту. Значит есть нормальные схемы управления двигателем?