Ваше мнение: что лучше - бензин или дизель? а может газ?

r_vlad (цитата):

при низком крутящем моменте никакая трансмиссия не позволит движку нормально ехать, помрет он

у бензина и дизеля однаковой мощности не отличается момент например на порядок.

ага а это на 200 ньютонов, при оборотах в два раза ниже

Тoyota Land Cruiser 200 4.7 200 км/ч 9.2 сек 4663 см³ 288 14.4 л кр.м 445 при 3400

Toyota Land Cruiser 200 4.5 210 км/ч 8.6 сек 4461 см³ 235 10.3 л кр.м 650 при 1600-2800

в дизелях, именно из-за органиченности по оборотам и низкой литровой мощности производители вынуждены использовать более низкие главные пары, т.е. понижать трансмиссию.

на моменте, на одном далеко не уехать. лошади, не менее важны.

Ну ладно, давайте так:

два одинаковых авто, одинаковой марки и модели, следовательно, приблизительно одинаковой массы, и приблизительно одинаковой мощности. Не скажу какие стоят моторы.

ТТХ авто №1:

6,3 сек до сотни

250 км/ч мах.

ТТХ авто №2:

5,9 сек. до сотни

250 км/ч мах.

Теперь парочка вопросов к Dmitry_B:

1) Под каким номером авто быстрее?

2) Авто под каким номером "может всегда" в пределах разумных скоростей (выбирайте те пределы скоростей, на которых считаете для себя поездки комфортными)?

Тoyota Land Cruiser 200 4.7 200 км/ч 9.2 сек 4663 см³ 288 14.4 л кр.м 445 при 3400-ЭТО БЕНЗИН

Toyota Land Cruiser 200 4.5 210 км/ч 8.6 сек 4461 см³ 235 10.3 л кр.м 650 при 1600-2800 -ЭТО ДИЗЕЛЬ

Высокий крутящий момент позволяет снять не на движке а , на приводном валу "более высокую мощность", что позволяет безболезненно для движка ставить "высокие" трансмиссии. У дизеля всегда крутящий момент выше. Но на данном этапе есть ограничения по мощности самого движка. А вот бензин когда нужна высокая мощность движка рулит по полной, но это уже речь о суперкарах.

Dmitry_B, полностью согласен но для суперкаров. А сколько простых смертных ездит на порше или макларен воот.

pr_vlad:

А вот бензин когда нужна высокая мощность движка рулит по полной, но это уже речь о суперкарах.

дизельная формула 1? )))))))))

это равностепенно применимо и к гражданским авто.

вот видите, вы сами подвели себя к выводу - цели разные у авто с разными типа моторов.

я же уже говорил - дизель дает кратковременный рывок. общая динамика хуже. это ессно при условии выравнивания передаточных чисел, мощности и массы.

Лом:

Dmitry_B, ну мы же спорим о том, какое авто динамичнее. А не о том, у какого авто какие передаточные числа...

поймите. трансмиссия. вот и все. динамика оттуда и растет.

возьмите гольф номер 2 с 1.6 дизель, поставьте другую главную пару и добавьте пару передач. все. уйдет за горизонт как сумашедший.

Dmitry_B,

дизельная формула 1?

Возможно через 10 лет http://www.1-film-online.com/?p=1251. И кстате дизельные авто уже участвовали в F-1 на заре.

pr_vlad, я вам скажу так....в позапрошлом году на своем допотоном 602 моторе и акпп я делал в горку (сербия, а горы там ниче..нормальные такие) хонду 1.8 бензин. мощность одинакова, масса - моя тяжелее кг на 500.

ну и что? это та самая субъективность и тот самы рывок.

Dmitry_B, ну ни полетит 1,6 D "за горизонт" при мощности в 70л.с. какую бы передаточную пару не поставили. Иначе не нужны бы были мощные моторы. И спор не о том, какой мотор что сольёт, а какое авто в целом динамичнее. А передаточные числа разные как раз таки из-за того, что именно дизель "может всегда", благодаря высокому крутящему моменту с самых низов. Но вот мах обороты у него бедняги меньше бензинки. А вот бензинка нифига не может, пока мотор не раскрутишь. Но потолок оборотов выше. Вот разными передаточными числами и компенсируется у бензинки при разгоне недостаток тяги (момента), а у дизеля недостаток оборотов... А динамика разгона в целом напрямую зависит от мощности, а мощность есть производная оборотов на момент. А при разгоне всегда обороты с определённого начального уровня возрастают. Следовательно в начальный момент ускорения (при низких оборотах) у дизеля больше мощность за счёт большего момента, следовательно, выше динамика. Но после определённого "рубежа" дизель крутиться уже не может, нужно уже переключаться на другую передачу, а бензинка как раз достигает пика своего момента и ещё может раскручиваться дальше. Вот вам вся суть разных передаточных чисел. Но даже они не могут полностью уравнять динамику машин, т.к. диапазон рабочих оборотов, при которых бензинка отстаёт от дизеля слишком велик. Чтобы идти на равных бензинке нужно постоянно поддерживать высокие обороты через "передаточные числа", а дизелю компенсировать недостаток оборотов тем же переключением передач. Но, т.к. большую часть времени в режиме обычной эксплуатации моторы работают в зоне малых и средних оборотов, именно там, где властвует дизель, то двигаясь в потоке для динамичного ускорения на дизеле достаточно "тискануть тапку", а на бензинке нужно предварительно переключиться, чтобы мотор вышел на более высокие обороты. В итоге имеем одинаковое ускорение, но разное представление о тяговитости моторов.